或許，一場(chǎng)關(guān)于針刺電池的爭(zhēng)論到了結(jié)尾的時(shí)候了

有人說(shuō)王傳福是工程師思維，2020年春天突然間發(fā)生的有關(guān)電池穩(wěn)定性的“針刺測(cè)試”，讓我們看到曾毓群才是工程師思維。比亞迪銷售公司一個(gè)副總就把“火”點(diǎn)燃了。

3月29日，比亞迪舉辦電芯為磷酸鐵鋰電池的“刀片電池”發(fā)布會(huì)，并首次對(duì)外公布了其順利通過(guò)“針刺測(cè)試”的完整測(cè)試視頻。

針刺是模擬的電池的內(nèi)部短路，它在被鋼針穿透的情況下，無(wú)明火、無(wú)煙，且表面溫度維持在30-60度，而同樣測(cè)試條件下的三元電池則劇烈燃燒，表面溫度甚至超過(guò)了500攝氏度。

當(dāng)時(shí)，比亞迪股份副總裁、弗迪電池董事長(zhǎng)何龍稱：“電池的針刺測(cè)試，就像我們攀登珠穆朗瑪峰這個(gè)難度。”

比亞迪直白地告訴外界：要比安全，我家的磷酸鐵鋰刀片電池可以把三元電池摁在地上摩擦。（參閱汽車商業(yè)評(píng)論微信公眾號(hào)文章《寧德時(shí)代與比亞迪為一根鋼針開(kāi)杠，這個(gè)瓜要怎么吃》）

對(duì)于比亞迪的挑釁，使用寧德時(shí)代三元電池的李想并不買賬，他在回答讀者提問(wèn)時(shí)，直言比亞迪剛發(fā)布的刀片電池有三大缺點(diǎn)：低溫性能欠佳、電壓穩(wěn)定性差、空間與重量有局限。并直言：唐DM都不用刀片電池。

比亞迪銷售公司副總經(jīng)理李云飛立即做出回應(yīng)：1、刀片電池有大量合作伙伴在談，漢的冬季試驗(yàn)可到-30度。2、電壓?jiǎn)栴}是BMS管理水平的體現(xiàn)，比亞迪有經(jīng)驗(yàn)。3、還將推一個(gè)DM-i平臺(tái)，注重能耗體驗(yàn)，不充電時(shí)油耗為5L。最后，李云飛歡迎李想5—6月間去重慶刀片電池廠參觀。

有自媒體認(rèn)為，這一番交鋒，“一個(gè)懟的直白，一個(gè)回的敞亮。盡管沒(méi)有解開(kāi)全部疑惑——如空間與重量表現(xiàn)、刀片這么好為什么只用在漢上，但兩位高管的坦誠(chéng)收獲了吃瓜群眾一致好評(píng)”。

其后，李想并沒(méi)有再回應(yīng)，恐怕再回應(yīng)就顯得有點(diǎn)不對(duì)稱，畢竟他回應(yīng)的對(duì)象不是王傳福。這里，李想顯得也是更有工程師思維。

外界等待的還是寧德時(shí)代的回應(yīng)。寧德時(shí)代恐怕也沒(méi)有將這個(gè)“針刺測(cè)試”當(dāng)回事，或許也不想中比亞迪的招，變相幫比亞迪的刀片電池做宣傳。但股民并不答應(yīng)。

一個(gè)多月后，在5月11日寧德時(shí)代2019年度業(yè)績(jī)說(shuō)明會(huì)上，曾毓群終于被問(wèn)及如何評(píng)價(jià)比亞迪刀片電池。他輕描淡寫地表示，刀片電池僅是2016年量產(chǎn)的CTP結(jié)構(gòu)創(chuàng)新概念中的一種，并暗示其并非最優(yōu)選擇。

同時(shí)，對(duì)于“電池安全檢測(cè)”相關(guān)問(wèn)題，曾毓群認(rèn)為電池的安全和電池的濫用測(cè)試是兩回事，“有些人把濫用測(cè)試的通過(guò)等同于電池的安全”。

曾毓群的話語(yǔ)剛落，當(dāng)天晚間，李云飛通過(guò)社交媒體喊話：“不服？那也來(lái)扎一下吧”，并認(rèn)為“針刺是難度最大的，堪比攀登珠峰”。

但這個(gè)“火”沒(méi)有點(diǎn)著，直到5月21日，一家社交媒體博主發(fā)布了一段寧德時(shí)代811電池的穿刺測(cè)試，途中電池爆燃。

一天之后，寧德時(shí)代在社交媒體發(fā)布了三元電池包針刺試驗(yàn)視頻，視頻中“寧德時(shí)代三元電池包鋼針根本刺不穿”。它配文說(shuō)：“是什么阻礙寧德時(shí)代做針刺測(cè)試？是技術(shù)？是體質(zhì)？是巨頭的面子？不，是鋼針！”。

這個(gè)社交媒體文章下面引來(lái)不少評(píng)論，認(rèn)為針刺測(cè)試模擬的應(yīng)該是電池內(nèi)部短路，而非測(cè)試電池包外殼硬度，稱“刺不透電池包能代表電池單體安全嗎？要不刺一下單體看看？”，更有人認(rèn)為“這個(gè)測(cè)試侮辱群眾智商”。

于是，5月23日，寧德時(shí)代又發(fā)布了某款5系三元電芯及某款8系三元電芯通過(guò)針刺測(cè)試的視頻，并稱 “寧德時(shí)代早在2017年就已掌握三元電芯通過(guò)針刺測(cè)試的技術(shù)，但是為什么沒(méi)有推廣？通過(guò)針刺測(cè)試=電池安全嗎？”

寧德時(shí)代告訴汽車商業(yè)評(píng)論，視頻中的811三元產(chǎn)品采用了寧德時(shí)代獨(dú)創(chuàng)的“控短路”安全技術(shù)，該技術(shù)在即使有外部金屬異物插入電池內(nèi)部的情況下（如針刺），也能保證不發(fā)生大電流內(nèi)短路，從而不引發(fā)電池?zé)崾Э兀匀痪湍芡ㄟ^(guò)針刺測(cè)試。

對(duì)于該技術(shù)，寧德時(shí)代做出了這樣的解釋：2017年之前，歐洲某著名車企向?qū)幍聲r(shí)代提出能通過(guò)針刺測(cè)試的高能量密度三元電池單體技術(shù)要求。寧德時(shí)代團(tuán)隊(duì)做了大量的針對(duì)性開(kāi)發(fā)，攻克了高能量密度三元電池針刺問(wèn)題，并由客戶送到TüV檢測(cè)認(rèn)證。TüV報(bào)告結(jié)果顯示，在針刺實(shí)驗(yàn)中，寧德時(shí)代三元電池實(shí)現(xiàn)了不起火、不爆炸，電池溫度只有35.1℃。

但這個(gè)視頻還是毫無(wú)懸念地引發(fā)正反方兩大陣營(yíng)爭(zhēng)論。

支持寧德時(shí)代的粉絲認(rèn)為“把刀片吹成新能源汽車行業(yè)的終極電池，就是技術(shù)上的無(wú)能。松下和LG怎么不做鐵鋰做三元？全世界都錯(cuò)了就他牛逼?？萍计髽I(yè)固步自封更談不上追求了，估計(jì)以后就是一個(gè)加工廠的命。……”

支持比亞迪的粉絲則有人表示，“自己既然過(guò)的了針刺實(shí)驗(yàn)，卻一直稱針刺不一定安全，還要求取消針刺，存在兩種情況。1.自家兩個(gè)實(shí)驗(yàn)是拿來(lái)騙網(wǎng)友的。2.過(guò)的了針刺的電池，由于成本或者能量密度的原因，根本裝不了車，市面上目前根本沒(méi)有能過(guò)針刺實(shí)驗(yàn)的三元電池。哪種情況，請(qǐng)作答？？？”

5月24日，前述那家社交媒體博主又發(fā)布了寧德時(shí)代5系三元電池穿刺著火視頻。與寧德時(shí)代截然相反的測(cè)試結(jié)果進(jìn)一步引發(fā)公眾熱議。

當(dāng)天晚間，李云飛再次通過(guò)社交媒體發(fā)聲，他撇清這個(gè)針刺紛爭(zhēng)的起因和自己的關(guān)系，認(rèn)為“三元電池不安全等，這些都是行業(yè)共識(shí)和常識(shí)，沒(méi)有提誰(shuí)，也從未針對(duì)過(guò)誰(shuí)！但不知為何，近期被弄得這么針對(duì)？只能解釋為：刀片電池，出鞘安天下，也震驚了同行和天下吧！”

然后，他表達(dá)針刺了電池沒(méi)短路就是實(shí)驗(yàn)失敗，“針刺實(shí)驗(yàn)的核心目的就是要讓電池短路，以便觀察電池的熱失控情況及制定更好的安全防護(hù)策略”，“針刺讓電池不短路，實(shí)現(xiàn)的方式有很多種，很多家電池公司都已掌握該技術(shù)”“刀片電池針刺實(shí)驗(yàn)視頻能看出，刀片電池是短路了的，但它很安全”。

他這則社交媒體文章引發(fā)粉絲一片叫好。有跟帖說(shuō)“某司為了維持業(yè)績(jī)，撒謊、詐騙、公然造假，讓我想起了同樣曾經(jīng)是創(chuàng)業(yè)板老頭——為夢(mèng)想窒息的 樂(lè)視！—— 估計(jì)寧德時(shí)代也害怕啊，怕動(dòng)力電池的大蛋糕被byd給一把搶回去，畢竟byd現(xiàn)在分離出弗迪系公司，專門賣電池、賣電機(jī)、電控。作為交通電動(dòng)化先驅(qū)，byd可比只賣電池的寧德時(shí)代對(duì)電動(dòng)車懂得多的多！”“比亞迪終于有了一個(gè)會(huì)營(yíng)銷的大嘴”。

第二天，5月25日，寧德時(shí)代官方社交媒體平臺(tái)又發(fā)布了《關(guān)于動(dòng)力電池標(biāo)準(zhǔn)的一些認(rèn)識(shí)》的文章，主要有三點(diǎn)：一、三元和鐵鋰各有特點(diǎn)，分別滿足不同的市場(chǎng)需求；二、國(guó)際認(rèn)知從單體安全轉(zhuǎn)向系統(tǒng)安全；三、中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)與國(guó)際法規(guī)全面接軌，重心轉(zhuǎn)向系統(tǒng)安全。

事情并沒(méi)有就此平息。

6月4日，比亞迪邀請(qǐng)媒體造訪重慶壁山區(qū)的弗迪鋰電池有限公司，也就是所謂比亞迪刀片電池超級(jí)工廠。李云飛在社交媒體上發(fā)文稱：“現(xiàn)場(chǎng)見(jiàn)證主要類型電池的針刺實(shí)驗(yàn)。比亞迪刀片電池‘登峰造極’……”

看來(lái)比亞迪絕對(duì)不想浪費(fèi)這個(gè)“針刺實(shí)驗(yàn)”題材。6月5日上午，有媒體發(fā)文說(shuō)“電動(dòng)車是一個(gè)整體品類，一家做不好，一個(gè)品牌不安全，帶來(lái)的是整個(gè)行業(yè)之憂。這與中國(guó)汽車品牌在海外都是‘中國(guó)品牌’一個(gè)道理，當(dāng)你還弱小的時(shí)候，你只是代表一個(gè)品類中的一小部分，你做得好，為這品類增光，一榮俱榮一毀俱毀，不要抱有打壓競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手就可以雞犬升天的僥幸心理”，“別讓一場(chǎng)你爭(zhēng)我?jiàn)Z的口水仗，毀了好不容易建立起來(lái)的新能源汽車消費(fèi)信心”。

當(dāng)下，國(guó)內(nèi)動(dòng)力電池市場(chǎng)的老大是寧德時(shí)代，2017年前則是比亞迪。寧德時(shí)代在最近幾年迅速將大多數(shù)國(guó)內(nèi)外主流整車廠都拉入自己的朋友圈，加快“跑馬圈地”，電池產(chǎn)銷量進(jìn)一步把比亞迪甩在后面。

根據(jù)動(dòng)力電池應(yīng)用分會(huì)研究部統(tǒng)計(jì)，2019年中國(guó)動(dòng)力電池裝機(jī)總量約為62.2 Gwh，同比增長(zhǎng)9.3%，其中三元電池占總裝量65.2%，同比累計(jì)增長(zhǎng)22.5%；磷酸鐵鋰電池裝車量累計(jì)20.2Gwh，同比累計(jì)下降9.0%。

具體來(lái)看，寧德時(shí)代動(dòng)力以31.71 Gwh 動(dòng)力電池裝機(jī)量居首位，而比亞迪和國(guó)軒高科分別以10.76Gwh和3.31Gwh位居第二和第三。

今年以來(lái)，三元鋰的市場(chǎng)占比繼續(xù)擴(kuò)大，研究機(jī)構(gòu)EVTank最新的數(shù)據(jù)顯示，今年1~4月，國(guó)內(nèi)三元鋰電池裝機(jī)量占比升至72.87%，而磷酸鐵鋰電池的裝機(jī)量進(jìn)一步跌至22.93%。

寧德時(shí)代能夠在國(guó)內(nèi)稱霸的重要原因一是它是獨(dú)立的電池公司，其二，它在三元電池上的技術(shù)要領(lǐng)先一步。

2019年，比亞迪把電池業(yè)務(wù)單獨(dú)成立弗迪動(dòng)力電池公司，準(zhǔn)備再發(fā)力。但是盡管動(dòng)力電池公司獨(dú)立出來(lái)，本質(zhì)上它還是比亞迪的子公司，外部主機(jī)廠顯然還是對(duì)此有忌憚。

誰(shuí)想到，2020年開(kāi)始，比亞迪發(fā)力其擅長(zhǎng)的磷酸鐵鋰電池，且以采用疊片工藝的刀片電池的名義，一下吸睛無(wú)數(shù)。而對(duì)比亞迪推磷酸鐵鋰電池有利的條件是，新能源汽車補(bǔ)貼政策補(bǔ)貼政策退坡幅度加大后主機(jī)廠成本壓力加大，而磷酸鐵鋰電池目前相對(duì)三元電池成本還是要低。

比亞迪重慶工廠自3月投產(chǎn)以來(lái)，現(xiàn)在已有4條生產(chǎn)線在生產(chǎn)，預(yù)計(jì)年底將有8條生產(chǎn)線，完成15Gwh的產(chǎn)能，“而且都預(yù)訂出去了”，全部投產(chǎn)后電池產(chǎn)能將可達(dá)到20Gwh。

按比亞迪剛公布的數(shù)據(jù)，2019年它的電池產(chǎn)能是40 Gwh，今年已投產(chǎn)加上在建的電池產(chǎn)能將達(dá)到65 Gwh，而到2022年將達(dá)到100 Gwh。寧德時(shí)代去年動(dòng)力電池產(chǎn)能為53GWh，而目前已公告的在建項(xiàng)目產(chǎn)能為22 Gwh。

所以，外界普遍認(rèn)為比亞迪想借著刀片電池翻身，那么比亞迪磷酸鐵鋰的刀片電池究竟如何？它針對(duì)三元電池的針刺實(shí)驗(yàn)有無(wú)道理？汽車商業(yè)評(píng)論最近就此訪問(wèn)了一位不愿具名的世界級(jí)的動(dòng)力電池專家。

這位專家的核心觀點(diǎn)是，整個(gè)電池生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中，難免100萬(wàn)只或者1000萬(wàn)只電芯中，不可避免會(huì)有個(gè)別電芯存在制造瑕疵，混入雜質(zhì)顆粒，這個(gè)雜質(zhì)顆粒就是電池內(nèi)部短路的重要原因。但是，雜質(zhì)顆粒一般最大為50微米（1微米=0.001毫米），而鋁箔、銅箔的短路點(diǎn)也就只有6-15微米，雖然鋁箔和銅箔分切時(shí)候可能有毛刺，但毛刺直徑也不會(huì)大于1毫米。針刺實(shí)驗(yàn)主要是為了模仿電池內(nèi)部短路的情景，如果用直徑1毫米的針來(lái)做針刺實(shí)驗(yàn)是可以模仿電池內(nèi)部短路現(xiàn)象，但如果用直徑5毫米的針去做實(shí)驗(yàn)，那基本上就是模仿不可能發(fā)生的情景，這時(shí)熱失控的風(fēng)險(xiǎn)就大多了。如果這樣要求三元電池，那顯然是不合理的。

這也就是為什么今年5月12日發(fā)布的強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)GB30381-2020《電動(dòng)汽車用動(dòng)力蓄電池安全要求》刪除了電池單體針刺測(cè)試的原因，因?yàn)榘↖EC等國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有針刺試驗(yàn)、針刺試驗(yàn)與實(shí)際失效模式不相符等。此前國(guó)標(biāo)GB/T 31485-2015《電動(dòng)汽車用動(dòng)力蓄電池安全要求及試驗(yàn)方法》關(guān)于針刺的規(guī)定，單體電池用直徑5-8毫米的鋼針，蓄電池模塊用直徑6-10毫米的鋼針，都是以20-30毫米/秒的速度針刺。

不過(guò)，新國(guó)標(biāo)GB30381-2020《電動(dòng)汽車用動(dòng)力蓄電池安全要求》中，作為熱擴(kuò)散試驗(yàn)中觸發(fā)熱失控的推薦方法之一的針刺測(cè)試，要求鋼針直徑為3-8毫米，以0.1-10毫米/秒的速度針刺。

“針刺測(cè)試變數(shù)太大，取決于針的直徑，也取決于刺穿的速度，很難重復(fù)?！彼硎?，直徑1毫米的針刺破以后短路造成的危害要比5毫米小很多，能夠更加能夠模擬真實(shí)的制造瑕疵。因此，他認(rèn)為“德國(guó)人用直徑1毫米的針做針刺實(shí)驗(yàn)，以此來(lái)模仿在電池內(nèi)部制造瑕疵導(dǎo)致短路的情況下電池的熱失控狀況，是有道理的”。

他同時(shí)認(rèn)為磷酸鐵鋰的電池也存在不少問(wèn)題，最致命的是，“如果大家對(duì)電動(dòng)車的續(xù)航要求到600公里以上，磷酸鐵鋰打死也做不到。因?yàn)榧词棺龅搅?，它的重量也太重了，事?shí)上也是犧牲了不少續(xù)航里程”。首個(gè)搭載刀片電池的車型比亞迪漢EV<漢EV可以達(dá)到NEDC 605公里的續(xù)航。對(duì)于磷酸鐵鋰來(lái)說(shuō)，能做到這個(gè)水平已經(jīng)相當(dāng)不容易了。

這位專家的忠告是，在首先考慮安全的條件下，續(xù)航里程、使用壽命、低溫性能、制造成本、安全性、能量密度等，不同的動(dòng)力電池，也都是在這些元素中尋找合適的平衡點(diǎn)，以更好地適應(yīng)市場(chǎng)。

以下是汽車商業(yè)評(píng)論對(duì)這位專家專訪的實(shí)錄，此處略有刪節(jié)。

1毫米的針還是5毫米的針

汽車商業(yè)評(píng)論：你怎么看這個(gè)電池針刺實(shí)驗(yàn)？我很樸素的想法就是說(shuō)，傳統(tǒng)燃油車?yán)锏钠屯澳阋c(diǎn)著了汽油，肯定馬上就爆炸了，所以你怎么看這個(gè)事？

專家：我是覺(jué)得針刺實(shí)驗(yàn)反映的是鋰電池在內(nèi)部短路時(shí)候的一種熱失控表現(xiàn)，但是針刺實(shí)驗(yàn)變數(shù)太大，取決于針的直徑，也取決于刺穿的速度，很難重復(fù)。

現(xiàn)在歐洲的車廠里邊針刺也并不作為一種測(cè)試的標(biāo)準(zhǔn)。而且，它用的針直徑比較小，只有一毫米，中國(guó)原來(lái)的國(guó)標(biāo)用的針是5毫米的針。1毫米針和5毫米針，對(duì)同一個(gè)電池來(lái)說(shuō)，短路的時(shí)候的結(jié)果都不一樣。

汽車商業(yè)評(píng)論：5毫米短路的機(jī)會(huì)大，是吧？

專家：對(duì)。所以大家有爭(zhēng)論，這也是為什么針刺不作為標(biāo)準(zhǔn)的原因之一。在整個(gè)電池生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中，出現(xiàn)瑕疵品是不可避免的，有的只是100萬(wàn)只電池中出現(xiàn)一個(gè)，還是說(shuō)1000萬(wàn)個(gè)電池中出現(xiàn)一個(gè)，但總之可能會(huì)發(fā)生，因?yàn)橹圃觳豢赡鼙３职俜种俚臒o(wú)瑕疵。

但是短路點(diǎn)多大？一般對(duì)我們來(lái)說(shuō)，短路點(diǎn)，你像鋁箔、銅箔都是在15微米到6微米之間，那么出現(xiàn)的短路點(diǎn)一定是非常小的。我們用的材料的顆粒多數(shù)都是在15微米到5微米之間，所以德國(guó)人用一毫米的針做短路這個(gè)實(shí)驗(yàn)，那是有他道理的，一般的短路點(diǎn)都不會(huì)超過(guò)一毫米。

在這樣的情況下，去做個(gè)針刺實(shí)驗(yàn)，驗(yàn)證你的電池是否是能夠在這種短路的情況下不至于造成惡性的事故，還是有道理的。但是，針的直徑增加到2毫米、3毫米、5毫米甚至7毫米10毫米這種情況下的話，就很難去解釋清楚為什么要這樣做。因?yàn)榫拖衲莻€(gè)寧德時(shí)代證明的一樣，我有模組，電池還有殼體，還有電池包，一般7毫米5毫米的針是扎不進(jìn)去的，那個(gè)實(shí)驗(yàn)意義不大。

汽車商業(yè)評(píng)論：但是模擬一毫米以下的針，這樣的短路的話應(yīng)該是有道理的，因?yàn)榘凑漳銊偛耪f(shuō)的，那可能是電池本身制造瑕疵帶來(lái)的短路。

專家：目前的話，電池?zé)崾Э赜羞@么幾種情況，目前的話比如過(guò)充，現(xiàn)在的充電樁技術(shù)提高得很快，做得都很好了，導(dǎo)致電池過(guò)充的情況越來(lái)越少。比如BMS（電池管理系統(tǒng)）通過(guò)整車控制，通過(guò)電網(wǎng)控制，這種事情就能避免。另外機(jī)械故障情況下熱失控等等的一些測(cè)試，大家也在設(shè)計(jì)的時(shí)候有了巨大的改進(jìn)。

然后在各種溫度條件下，測(cè)試電池是否安全，中國(guó)有很多實(shí)驗(yàn)，包括鹽燒實(shí)驗(yàn)，熱箱實(shí)驗(yàn)等等，唯一目前大家無(wú)法防范的，就是電池在使用過(guò)程當(dāng)中的內(nèi)部短路，目前，這是很難防范。

汽車商業(yè)評(píng)論：這就是針刺試驗(yàn)演示的這種短路，是這意思吧？

專家：對(duì)，但是你用什么針這是有爭(zhēng)論的。德國(guó)人用1毫米針來(lái)做，中國(guó)人用5毫米針來(lái)做。德國(guó)人是刺穿一個(gè)毫米或者是兩個(gè)毫米的電芯，在引起短路之后看電池?zé)崾Э氐那闆r，刺穿2毫米或者4毫米之后，如果不發(fā)生起火，不發(fā)生爆炸，德國(guó)人就算通過(guò)。但中國(guó)是5毫米針刺，不起火，不爆炸才是通過(guò)，現(xiàn)在這就取消掉了。因?yàn)檫@個(gè)很難通過(guò)，大多數(shù)電池都不能通過(guò)。

汽車商業(yè)評(píng)論：中國(guó)為什么就直接取消了？為什么不仿照德國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)弄？比如用直徑一毫米的針做。

專家：按我的建議來(lái)說(shuō)的話，用一毫米的針做針刺實(shí)驗(yàn)，模擬在電池內(nèi)部制造瑕疵短路的情況下看電池的熱失控狀況還是應(yīng)該做的。

汽車商業(yè)評(píng)論：就是說(shuō)，1毫米的針刺破以后這種短路造成的危害應(yīng)該是小很多？

專家：小很多，比5毫米要小很多，更加能夠模擬真實(shí)的制造瑕疵，模擬真實(shí)的電池制造瑕疵內(nèi)部的短路情況。

汽車商業(yè)評(píng)論：這個(gè)制造瑕疵，比如你恰好碰到100萬(wàn)中一個(gè)，導(dǎo)致你開(kāi)電動(dòng)車的過(guò)程當(dāng)中，可能會(huì)造成短路，然后它引發(fā)的事故也就是類似針刺一毫米導(dǎo)致的熱失控？

專家：最大就是一毫米，最大的短路點(diǎn)就是一個(gè)毫米，一般的顆粒都是最大50微米以下，50微米是很小的，就0.05毫米。還有一些比如說(shuō)鋁箔，銅箔經(jīng)過(guò)分切的時(shí)候可能有毛刺，那么毛刺的話，毛刺也不會(huì)大于1毫米直徑。

汽車商業(yè)評(píng)論：如果只是1毫米短路點(diǎn)的話，它燃燒就沒(méi)那么快了，是不是？

專家：好很多。

汽車商業(yè)評(píng)論：那就是現(xiàn)在法規(guī)要求的5分鐘逃生可能性就有了是吧？

專家：5分逃生的話，這個(gè)大家都能做得到，很輕易通過(guò)，軟包電池的安全性能就更好，基本兩三個(gè)小時(shí)都沒(méi)事。

磷酸鐵鋰電池有兩個(gè)最大的缺陷

汽車商業(yè)評(píng)論：但是比亞迪說(shuō)它的磷酸鐵鋰刀片電池，怎么個(gè)針刺都沒(méi)關(guān)系，以此來(lái)說(shuō)明它的電池是最好的，您怎么看這個(gè)事？

專家：這個(gè)是相對(duì)來(lái)說(shuō)。在單體電芯當(dāng)中的話，磷酸鐵鋰電池確實(shí)是要比三元電池安全，大家都知道的。三元電池也可以進(jìn)一步改善，改善的話把安全做的跟磷酸鐵鋰電池非常接近，比如說(shuō)軟包電池，也可以做得跟磷酸鐵鋰電池差不多一樣的安全性能，這也是可以做到的。

但是的話無(wú)論磷酸鐵鋰電池還是三元電池，當(dāng)成組了以后，如果達(dá)到了比如說(shuō)是50到100千瓦之間，這個(gè)能量也是非常大的。在那個(gè)時(shí)候的話，區(qū)別就不是特別大。

我記得十幾年前在通用實(shí)驗(yàn)室有一次電池事故，用的就是磷酸鐵鋰電池，當(dāng)時(shí)把通用電池的一個(gè)實(shí)驗(yàn)室基本上炸毀掉了。所以說(shuō)當(dāng)能量聚集到一定程度的時(shí)候，事實(shí)上這個(gè)破壞力是差不多的，因?yàn)樗吘故莻€(gè)能量包，無(wú)論是磷酸鐵鋰電池還是三元電池，都是用的有機(jī)溶劑做電解液，都是用石墨作為負(fù)極材料，其實(shí)反應(yīng)活性還是蠻厲害，這跟正極材料關(guān)系不大。當(dāng)溫度升到一定程度的時(shí)候，正極材料的話才開(kāi)始反應(yīng)，那么磷酸鐵鋰反應(yīng)就會(huì)弱一點(diǎn)，幾乎沒(méi)什么反應(yīng)，那么三元材料就會(huì)反應(yīng)比較激烈一點(diǎn)，它主要是釋放氧氣出來(lái)產(chǎn)生這種連鎖性的反應(yīng)，區(qū)別就在這。

汽車商業(yè)評(píng)論：現(xiàn)在磷酸鐵鋰電池通過(guò)這個(gè)針刺，比如5毫米直徑的針刺應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題？

專家：沒(méi)有問(wèn)題，比亞迪做了三個(gè)實(shí)驗(yàn)，第一個(gè)實(shí)驗(yàn)是三元電池，表面溫度達(dá)到了500度；然后方殼的磷酸鐵鋰電池，針刺之后只是冒煙，沒(méi)有看到火，這個(gè)溫度也達(dá)到了將近400度；那么刀片電池的話，針刺之后，溫度達(dá)到30~50度，因?yàn)殡姵胤浅５谋。磻?yīng)活性沒(méi)那么大。

汽車商業(yè)評(píng)論：所以比亞迪天天說(shuō)刀片電池，就是想扭轉(zhuǎn)動(dòng)力電池的格局？

專家：是這個(gè)目的。但磷酸鐵鋰電池有兩個(gè)最大的缺陷。

第一點(diǎn)，它本身材料的理論能量密度比較低，一個(gè)是重量能量密度低，另外一個(gè)是體積能量密度比較低，比較致命的還是體積能量密度比較低；第二點(diǎn)，它低溫效果不好，因?yàn)樗吘故欠菍?dǎo)體的。

這是磷酸鐵鋰兩個(gè)致命的弱點(diǎn)。為了解決這兩個(gè)問(wèn)題，比亞迪就想盡了辦法，刀片電池就相當(dāng)于在成組過(guò)程當(dāng)中把一些無(wú)關(guān)的就相當(dāng)于機(jī)械件去掉了，然后的話把電池做得能做多大就做多大。這也是相當(dāng)于寧德時(shí)代的CTP概念是一樣的。他們也是想把方格的電池能量密度做到最高。

這就相當(dāng)于犧牲整包的機(jī)械強(qiáng)度了，犧牲的這些增加了能量密度，但是成組過(guò)程當(dāng)中，很多機(jī)械件，機(jī)械強(qiáng)度這些件是必須的。對(duì)于磷酸鐵鋰電池來(lái)說(shuō)，它增加能量密度之后，就可以達(dá)到續(xù)航里程超過(guò)300公里以上，就可以在大部分的車上去應(yīng)用。

一年之前，我們也看到在乘用車方面，80~90%的乘用車是用三元材料，主要是續(xù)航里程，提升的幅度高。對(duì)普通老百姓來(lái)說(shuō)，對(duì)新能源汽車?yán)m(xù)航里程是不斷提高的，過(guò)去我們覺(jué)得300公里就夠了，現(xiàn)在的話你覺(jué)得多少公里夠？

汽車商業(yè)評(píng)論：NEDC500公里？

專家：現(xiàn)在我們的想法來(lái)說(shuō)500公里都不夠，我估計(jì)得在600~700公里。所以說(shuō)如果大家的要求到600公里以上，磷酸鐵鋰打死也做不到，這個(gè)肯定做不到的。因?yàn)榧词棺龅搅耍瑢?duì)不對(duì)？它的重量也太重了。

汽車商業(yè)評(píng)論：那就是說(shuō)磷酸鐵鋰電池的車要做到500公里，實(shí)際上不容易了。

專家：不容易，幾乎要把所有的空間全部放成電池。

汽車商業(yè)評(píng)論：你剛才講，這種刀片電池的成組方法犧牲了機(jī)械強(qiáng)度，那也就意味著如果撞擊什么出問(wèn)題的話，會(huì)把這電池弄壞了，雖然它不會(huì)爆炸或者起火。

專家：也會(huì)起火。

CTP的方案還有待于觀察

汽車商業(yè)評(píng)論：只不過(guò)就不會(huì)那么快把車燒了，是這意思吧？

專家：我覺(jué)得關(guān)鍵還是要解決問(wèn)題，因?yàn)樾履茉雌嚴(yán)m(xù)航里程和充電時(shí)間、壽命、低溫相當(dāng)于核心技術(shù)，是必須要逾越的鴻溝。當(dāng)然還有還一個(gè)成本。想解決這些問(wèn)題，你需要更高能量密度的電池，而且要突破現(xiàn)在高能量密度電池的安全問(wèn)題。我們不能是為了目前滿足現(xiàn)在目前的狀況或者什么，就直接又回到磷酸鐵鋰，就不去挑戰(zhàn)高能量密度電池。

我覺(jué)得無(wú)論三元電池還是未來(lái)的高能量密度的電池，肯定會(huì)有種種的問(wèn)題需要克服，這個(gè)是我們目前所有做科研的人員和技術(shù)人員存在的理由。如果所有的技術(shù)都不需要人去解決，拿現(xiàn)成的過(guò)來(lái)的話，那這些科研人員這些創(chuàng)新的投資就沒(méi)必要了。

你像1990年誕生的鋰電池，整個(gè)過(guò)去的幾十年的話都在不斷的突破。這個(gè)技術(shù)在不斷的進(jìn)步，就是因?yàn)橛羞@樣的一個(gè)挑戰(zhàn)在這里頭，大家在不斷的進(jìn)行去改進(jìn)，才有今天新能源汽車這樣的一個(gè)局面。

安全問(wèn)題方面，三元電池，無(wú)論是811還是622還是523，還是磷酸鐵鋰，實(shí)質(zhì)上在各種邊界條件下，都可以把它把它引爆，也可以讓它起火。就像鉛酸電池、鎳氫電池也是一樣，也可以出現(xiàn)問(wèn)題。傳統(tǒng)車鉛酸電池我估計(jì)也非常有可能每一天就有一起鉛酸電池引起的起火或者是爆炸的事件。你把邊界條件控制好，事實(shí)上三元電池也是不會(huì)有問(wèn)題的，出現(xiàn)問(wèn)題，肯定都是在極端的情況下。

我剛才舉了很多極端的例子，比如過(guò)充，對(duì)不對(duì)？然后機(jī)械碰撞，然后溫度變化，還有相當(dāng)于內(nèi)部短路。如果我們把這些邊界條件控制得很好，我們把電池生產(chǎn)制造控制得很好，使用者不要濫用車輛什么之類的，那么實(shí)質(zhì)上電池是安全的。

當(dāng)然，因?yàn)槲覀儧](méi)有辦法避免所有瑕疵的存在，所以說(shuō)汽車發(fā)生事故的可能性是有的，我現(xiàn)在要做的，當(dāng)然第一個(gè)是我們希望它出現(xiàn)事故的時(shí)候，它的破壞性越小越好，同時(shí)的話，產(chǎn)生破壞性的時(shí)間，拖延得越長(zhǎng)越好。

現(xiàn)在提出給大家一個(gè)逃逸的時(shí)間，未來(lái)可能會(huì)提出一小時(shí)，甚至?xí)岢鰜?lái)說(shuō)出現(xiàn)這種惡性事件的時(shí)候，只是電池內(nèi)部發(fā)熱不會(huì)造成起火，未來(lái)我想都會(huì)解決，給這個(gè)產(chǎn)業(yè)一段時(shí)間，讓我們解決這個(gè)問(wèn)題。在沒(méi)有解決之前的話，通過(guò)各種各樣的防范手段把它避免掉。 

汽車商業(yè)評(píng)論：你剛才說(shuō)軟包電池也可以做得跟磷酸鐵鋰電池差不多一樣的安全性能，就是說(shuō)出現(xiàn)極端情況下不會(huì)造成惡性事故？

專家：做的好的軟包電池5毫米針刺的時(shí)候是沒(méi)有什么反應(yīng)的，溫度也不會(huì)太高，也不會(huì)起火。

汽車商業(yè)評(píng)論：現(xiàn)在寧德時(shí)代那種三元方殼電池做5毫米針刺實(shí)驗(yàn)，實(shí)際上在現(xiàn)實(shí)情況下是不大可能發(fā)生的，對(duì)不對(duì)？

專家：對(duì)，5毫米針刺是不大可能發(fā)生的，它發(fā)生的話基本上就是內(nèi)部的短路，內(nèi)部短路點(diǎn)的話也不到5毫米，我估計(jì)在1毫米左右。

汽車商業(yè)評(píng)論：也就是說(shuō)還是說(shuō)一毫米左右，即使發(fā)生了也不會(huì)造成那么慘烈的燃燒，是不是？

專家：這個(gè)方殼電池不好說(shuō)，這可能要做些實(shí)驗(yàn)，我們沒(méi)有這個(gè)數(shù)據(jù)。但是如果要是三元電池也做得像刀片一樣，我估計(jì)它針刺的反應(yīng)活性會(huì)降低非常多，因?yàn)樗鼰釘U(kuò)散會(huì)好很多。

汽車商業(yè)評(píng)論：寧德時(shí)代做CTP，是不是也是往這個(gè)方向？

專家：對(duì)，但它的電池太厚了，你也看到這個(gè)視頻當(dāng)中電池非常的厚，我估計(jì)可能有幾個(gè)厘米厚，這種結(jié)構(gòu)的話，即使磷酸鐵鋰電池，發(fā)生短路，也一樣電池溫度也很高，差不多也四五百度，那就意味著里邊也是在燃燒，只不過(guò)電池厚，沒(méi)有火噴出來(lái)罷了，否則的話你達(dá)不到四五百度是吧？

理論上來(lái)說(shuō)的話，你是不能夠否認(rèn)三元電池的安全性的。比亞迪用刀片電池跟寧德時(shí)代這么厚的電池去比，那也是有點(diǎn)誤導(dǎo)。按道理要比的話，應(yīng)該用三元的刀片電池和磷酸鐵鋰的刀片電池同時(shí)去比。在這個(gè)情況下比的話，三元的刀片電池在針刺過(guò)程當(dāng)中反應(yīng)活性肯定還是會(huì)更高，但是要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于現(xiàn)在他們用這種三元電池做針刺的結(jié)果。這跟電池形狀厚薄厚是有關(guān)系的。

汽車商業(yè)評(píng)論：那就是說(shuō)未來(lái)車廠還是不會(huì)把磷酸鐵鋰電池當(dāng)作方向的？

專家：多數(shù)人還是沒(méi)有把磷酸鐵鋰當(dāng)成他們選擇的方向之一，但是對(duì)于低續(xù)航里程的車，300公里以下的車，不要過(guò)長(zhǎng)江使用的車，那么現(xiàn)在開(kāi)始考慮來(lái)使用磷酸鐵鋰。我們的猜測(cè)，未來(lái)的車肯定必須用三元電池，大家有這么個(gè)共識(shí)，因?yàn)槲磥?lái)的純電動(dòng)車的續(xù)航里程肯定是要越長(zhǎng)越好。第二來(lái)說(shuō)，越來(lái)越關(guān)注安全，那么三元的軟包電池就變成了他們首選。

汽車商業(yè)評(píng)論：現(xiàn)在寧德時(shí)代會(huì)不會(huì)就此它對(duì)它的三元電池就是更多的往CTP方向來(lái)做?

專家：我不清楚他們下一步是怎么個(gè)動(dòng)作，CTP的方案還是有待于觀察。三元軟包電池它的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是它只有40毫米厚，可以做成任何厚度的底盤的電池；另外一點(diǎn)的話它因?yàn)槭钳B片工藝，熱傳導(dǎo)性能非常好，對(duì)新的下一代汽車電池包來(lái)說(shuō)，軟包電池它的優(yōu)勢(shì)會(huì)越來(lái)越大，成本越來(lái)越低。軟包電池和方形電池用的材料，除了包裝和極耳部位蓋帽不一樣之外，其他的原材料都是一樣的。

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