近日，證券時報“上市公司高質(zhì)量發(fā)展在行動”報道組走進格力電器，證券時報社長兼總編輯何偉對話格力電器董事長兼總裁董明珠。 

造好空調(diào)：爭取不要售后服務(wù)

何偉：說起格力，有一句耳熟能詳?shù)膹V告語：“好空調(diào)，格力造”，據(jù)說這句廣告語背后有著不同尋常的故事，可否為我們講述一下當(dāng)時的背景？

董明珠：改革開放初期，很多人下海都奔著財富去了，過去很長一段時間，劣質(zhì)、低價、偷工減料的產(chǎn)品充斥市場，整個市場靠價格競爭來支撐，而不是靠品質(zhì)來支撐。

在這個過程中，隨著發(fā)展，大家的思維開始慢慢發(fā)生變化。格力最早的時候，沒有技術(shù)，壓縮機是買的，電機也是買的，什么都是買的，實際上就是一個組裝產(chǎn)品。過去很多的合資公司，像美芝、三菱重工海爾、上海日立、廣州松下，都是如此，依賴于別人的技術(shù)。而我當(dāng)時去日本看到，日本已經(jīng)全面進入變頻時代，中國仍然是依靠別人的技術(shù)，做出的產(chǎn)品連能效等級都沒有。當(dāng)時格力和國內(nèi)同行一樣，沒有成為一個領(lǐng)導(dǎo)者。

在九十年代初，格力在空調(diào)行業(yè)的排名很靠后，十名以內(nèi)都輪不到它，可以說是一個不知名的品牌。那時候雖然苦于沒有技術(shù)，但是我們從質(zhì)量控制上做文章，在當(dāng)時的條件下圍繞怎樣讓消費者滿意這個想法去做產(chǎn)品。

那時候市場口碑就是說格力空調(diào)好，為什么呢？格力比別人家的空調(diào)重15公斤，選擇好的材料來保證質(zhì)量，意味著多幾百塊錢材料。所以說我們在1996年開始和春蘭老大哥在銷量上沒有高低之分，但是1997年分水嶺開始出現(xiàn)。

一個品牌最終能讓人們認(rèn)可，不是因為售后服務(wù)好，天天有售后來修空調(diào)，而是這個空調(diào)消費者用了以后沒有出現(xiàn)任何質(zhì)量問題，這是消費者的訴求。所以在1997年格力提出了“好空調(diào)、格力造”，我也提出“不要售后服務(wù)是最好的服務(wù)”，用這兩句話來推動公司內(nèi)部的品質(zhì)提升。公司營收也從1994年的4個億，到2003年成為了營收百億的企業(yè)。但是2003年格力還沒有技術(shù)，那時候依然是買別人的壓縮機。

掌握核心技術(shù)：研發(fā)不怕失敗

何偉：格力走過近三十年，從質(zhì)量、技術(shù)到渠道，不斷地在補短板，這其中最根本的問題是掌握核心技術(shù)，中興通訊事件發(fā)生后，國人對中國高端制造業(yè)的“缺芯”進行了反思，中國高端制造業(yè)如何真正擁有核心技術(shù)？

董明珠：中興這個事件讓我們清醒地認(rèn)識到自身的目標(biāo)，我們希望通過創(chuàng)造來改變這個世界，這是我們企業(yè)的出發(fā)點。如果我們自己不研發(fā)，跟在日本后面走，那我們的空調(diào)永遠不可能升級，永遠不可能顛覆原有的市場格局。

比如格力的光伏空調(diào)，光伏空調(diào)的產(chǎn)生是因為我在北京開人大會，當(dāng)時有霧霾，大家覺得商業(yè)機會來了，格力可以賣凈化器了，又賺錢了。但是即使凈化器能解決空氣問題，但我們不出門嗎？所以得從根本上來解決霧霾問題，現(xiàn)在家家都用空調(diào)了，中國30%的發(fā)電量被空調(diào)消耗掉，如果30%的煤炭不需要了，這節(jié)約多少資源？減少多少污染？我就帶著這個問題回來，我覺得企業(yè)要思考這個問題，我們所有的產(chǎn)品應(yīng)該不破壞環(huán)境、不污染環(huán)境、不消耗資源，這就是我們追求的科技發(fā)展方向，回來我就跟技術(shù)員說，我們能不能做一個不要電的空調(diào)？

大家說不要電不可能，我說我講錯了，能不能用一種新的能源來替代？比如說風(fēng)能、光能、熱能。用了兩三年時間，光伏是第一個突破的。當(dāng)時我們開發(fā)空調(diào)的時候，研究人員最后都沒信心了，那么漫長的一天一天熬過去，一天一個電機就是幾十萬沒了，大家都覺得，投入那么多，最后如果出不來結(jié)果，怎么交代？我說一個億沒有了，也不會追究你們的責(zé)任，即使兩個億投入沒有了，也要投。

研發(fā)嘛，沒有失敗怎么可能有成功呢？你不成為領(lǐng)導(dǎo)者，你不成為創(chuàng)造者，你永遠就只能是一個跟隨者。單純從經(jīng)濟角度考慮，你可能覺得這樣投入不值得，但如果從一個社會價值的角度考慮，是非常值得的。

就像今天在講芯片問題，我看到網(wǎng)上有個段子，說別人做芯片，那是喊喊而已，所以股價漲了，是炒概念；格力做芯片是要真搞，董明珠還號稱要用500億來做，那500億就沒了，股民不答應(yīng)。但是我反過來問，股民是今年炒了股票就跑，還是用一輩子都跟著格力的發(fā)展，從中得到收益呢？我相信，大部分的股民是希望在格力的發(fā)展過程當(dāng)中受益，所以芯片必須要做。

多元化戰(zhàn)略：未來發(fā)展三大主業(yè)

何偉：格力電器一直以來聚焦空調(diào)主業(yè)，近年來有一些多元化經(jīng)營，格力的多元化發(fā)展現(xiàn)在處于什么階段了？

董明珠：未來格力可能會有幾個主業(yè)，空調(diào)是一個主業(yè)，再有一個是智能裝備和機器人，智能裝備方面，必須要解決工業(yè)母機的問題，我們現(xiàn)在已經(jīng)解決了。我們工廠里一邊是德國的數(shù)控機床，一邊就是格力的數(shù)控機床，同時在加工葉輪。在機器人方面，以后工廠越來越智能化，是需要有技術(shù)支撐的，這個支撐點就是我們要做的。第三個是鑄造，鑄造是很枯燥的，不賺錢但我要干，因為如果沒有這個做基礎(chǔ)，一切都實現(xiàn)不了。所以我選擇的這幾個領(lǐng)域都是挑戰(zhàn)自己、吃苦頭的事情，都不是馬上能夠賺大錢的東西。

隨著智能時代的發(fā)展，以后家庭都智能化了，家電一體化管理，靠什么？怎么保證它正常運行？我覺得儲能是必備的，所以當(dāng)時我為什么要投資銀隆，就考慮到未來五年、十年以后，這是必不可少的一個。

何偉：銀隆的新能源汽車現(xiàn)在做得如何了？

董明珠：北京的公交車基本都是它（銀?。┑模y隆這個項目本身是沒有問題的，主要是企業(yè)有一些管理漏洞。銀隆的新能源電池技術(shù)，最大的亮點就是解決了安全問題。

第二個，它的使用壽命長，一臺車裝上鈦酸鋰電池，可以一直用到報廢，不用再更換電池，運營成本就降低了。同時它也能給大巴車做服務(wù)，是最好的儲能選擇。以后整個家庭都是靠電來支撐，如果我們不解決儲能問題，萬一遇到不可預(yù)測的一些變故的時候，停電了，家里還能智能嗎？所以我們現(xiàn)在要做儲備，去研究，而不是說今天做這個賺錢，我就做這個，要不格力早就應(yīng)該去做房地產(chǎn)、做金融、搞借貸了。

何偉：在格力的多元化方面，你希望在下一個周期里面，各項業(yè)務(wù)將來的比例是什么樣的？

董明珠：我覺得這個比例不能完全說明問題，智能裝備的基數(shù)很小，如果基數(shù)是1個億，增長12倍，也就12個億，但空調(diào)的基數(shù)是1000億，增長3%是什么概念？那就是超過了智能裝備的增長，所以這個比例，我覺得不能作為一個發(fā)展的評論。但是我認(rèn)為，格力作為制冷行業(yè)的引領(lǐng)者，它的技術(shù)研發(fā)不會停步，它依然會改變、提升，從節(jié)能、環(huán)保、舒適這個角度去做技術(shù)升級，它的市場依然還會有很好的成長空間。

而智能裝備和機器人也都是我們的目標(biāo)，不是在眼下簡單地考慮我們的數(shù)據(jù)變化，而是考慮我們對它的核心技術(shù)掌控的能力。我認(rèn)為這個增長空間是無限大的，但這個無限大什么時候能夠?qū)崿F(xiàn)，它是需要時間培育的。對于格力的發(fā)展，我們講2023年做到6000億，我們只是說有這個夢想，有這個目標(biāo)，并沒有講我們2023年一定會做到6000億。

告誡企業(yè)家：靜下心來不要浮躁

何偉：國家宏觀調(diào)控去杠桿出現(xiàn)了一些新的現(xiàn)象，國外資本市場對中國的經(jīng)濟還是看好，最近股市外資進入也很多，但是國內(nèi)好些企業(yè)日子很難過，面臨著去杠桿，你怎么看這個事情？

董明珠：其實日子真正難過的，還是沒有技術(shù)支撐的企業(yè)，我認(rèn)為所有的企業(yè)家，應(yīng)該靜下心來，不要浮躁，還是要有一種使命感，國家與我們共榮，從思想上要有這樣一個認(rèn)知。

第二個還是要加大對自身生存能力的思考，不要老是依賴別人?，F(xiàn)在很多時候，國家出臺一個政策，比如說搞自動化、買技術(shù)、引進人才等等，企業(yè)馬上蜂擁而上，但是都沒有那種自主培養(yǎng)人才的精神。自主培養(yǎng)人才會很辛苦，但是能真正撐起一片天，像格力的員工現(xiàn)在就被空調(diào)行業(yè)的同行來挖人，應(yīng)該出臺政策保護這些創(chuàng)新型企業(yè)，惡意挖人需要付出代價。但是可以建立一種機制，用協(xié)商方式對其他企業(yè)進行支援等等。

舉牌海立：不靠股票升值賺錢

何偉：這一年多來，格力兩次舉牌空調(diào)產(chǎn)業(yè)鏈上的海立股份，是出于什么樣的考慮？

董明珠：海立股份是做空調(diào)壓縮機的，格力是目前唯一一個自主研發(fā)壓縮機，自主生產(chǎn)壓縮機的企業(yè)。目前來講，我們對壓縮機領(lǐng)域的掌控能力是非常強的，海立跟我們長期有合作關(guān)系。以前我們的壓縮機廠很小，需求量遠遠大過我們自身的生產(chǎn)能力，所以海立大概1/3的壓縮機是提供給格力的，我們是海立最大的客戶。

我們希望把海立做大，能夠做成一個世界級的壓縮機廠，不是為了爭取控制權(quán)，控制后你沒有能力去改變這家公司，控制了又有什么意思呢？我們不靠股票升值賺錢，而是希望把海立做得更好。

很多金融機構(gòu)舉牌實體企業(yè)，希望通過概念把股價炒高，結(jié)果把實體企業(yè)搞垮了。有很多小上市公司，都是在舉牌這個過程當(dāng)中被滅掉了，最后成為僵尸企業(yè)。我覺得上市公司要加大監(jiān)督，不能讓小股民受害，小股民受害就是因為在股價的波動當(dāng)中受害，而不是在投資過程當(dāng)中受害。

當(dāng)時寶能來買格力股票，我說沒關(guān)系，因為他是投資者，任何人都有權(quán)利來買格力的股票。但是有一條，不能帶著企圖，帶著惡意。

提醒投資者：要有好的心態(tài)

何偉：格力電器是很多機構(gòu)的長期重倉股，機構(gòu)也曾有成功向格力電器推薦董事的案例，怎么看待機構(gòu)投資者的作用？

董明珠：我覺得有兩種投資者。一種是投資某個企業(yè)，短期就想獲得暴利，這是炒股，不是投資；還有一種投資者，他們真正是想跟著企業(yè)發(fā)展，通過企業(yè)發(fā)展來獲得收益。我希望這些投資者能夠維護企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，能夠意識到不是你投資的這個公司用股價給你帶來回報，而是企業(yè)通過創(chuàng)造帶給投資者回報，我希望投資者能用這樣的心態(tài)來投資格力。作為投資者，不是說希望他們跟著格力長跑，我不能強行綁著投資者一直跟我跑下去，而是希望投資者要有好的心態(tài)。

格力不是靠炒股票來支撐的，是靠自己的發(fā)展來支撐的，是員工創(chuàng)造財富，不是股民的錢在創(chuàng)造財富，是勞動創(chuàng)造財富，不是資本創(chuàng)造財富，這個概念一定要清晰。

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