在2021上海車展的7號(hào)館里，雖然蔚來汽車偏居一隅，也沒有新車發(fā)布，但是與180名用戶志愿者再次將NIO House搬進(jìn)車展現(xiàn)場(chǎng)的展臺(tái)依然人流涌動(dòng)。 

發(fā)布會(huì)剛一結(jié)束，蔚來汽車創(chuàng)始人李斌和蔚來汽車總裁秦力洪的時(shí)間就以半個(gè)小時(shí)為單位，被眾媒體瓜分。行色匆匆出現(xiàn)在采訪間，秦力洪坐定后，率先表達(dá)出自己對(duì)這場(chǎng)溝通會(huì)的開放，“想聊什么都行”。 

話雖如此，第一個(gè)問題剛出場(chǎng)，就被他以一種禮貌拒絕、卻又繞回到公開信息范疇之內(nèi)的方式回答了出來。與此同時(shí)，雖然拒絕回答或是否認(rèn)了蔚來回港上市、自研芯片等問題，但是關(guān)于新的產(chǎn)能布局以及蔚來出海計(jì)劃秦力洪依然釋放出一些新的信號(hào)，未來一個(gè)月內(nèi)，這些問題都將得到解答。 

采訪前的3個(gè)小時(shí)，蔚來汽車發(fā)布了極具地域針對(duì)性的Power North補(bǔ)能計(jì)劃，更具體來說，蔚來想要改變目前東北、西北、內(nèi)蒙三北地區(qū)，平均每4800平方公里才有一個(gè)地方有優(yōu)質(zhì)充電樁的現(xiàn)狀。補(bǔ)能計(jì)劃完成后， 蔚來計(jì)劃以上區(qū)域的高速公路平均每100公里將有一個(gè)換電站或超充站，地級(jí)市城區(qū)內(nèi)平均每3平方公里就有一處優(yōu)質(zhì)的充換電站。

來源：蔚來汽車 

在秦力洪看來，對(duì)于車這個(gè)交通工具而言，不能只談工具不談交通?！皼]有高速公路，沒有路網(wǎng)，車設(shè)計(jì)的好也沒有用?！?nbsp;

開銷無疑是巨大的。關(guān)于具體金額，秦力洪雖然拒絕透露，但他表示對(duì)蔚來這樣規(guī)模的企業(yè)來說，“還付得起”。更重要的是，這件要用三年做完的事，表現(xiàn)在蔚來的財(cái)務(wù)報(bào)表上，將分成更多年來分?jǐn)偤驼叟f，“主要是在現(xiàn)金流方面”。 

2021年上海車展，車企不僅在展臺(tái)上對(duì)壘與競(jìng)技，各家“秀肌肉”的戰(zhàn)線也被拉長(zhǎng)。車展前夕，采用華為全棧技術(shù)方案的北汽極狐就率先亮相，其在城區(qū)的自動(dòng)駕駛測(cè)試視頻更是吸睛無數(shù)。 

當(dāng)被問及車企和華為這樣的公司開放合作，或是選擇軟硬件自研這兩種不同路徑，秦力洪認(rèn)為，面向未來的智能化方向，開發(fā)模式可能會(huì)是多渠道并行?！拔翌A(yù)計(jì)再過十年、二十年，（這兩種路徑）依然會(huì)共存。華為可能是一個(gè)新興的智能化Tier 1供應(yīng)商，像上一個(gè)時(shí)代的博世、德爾福。” 

令他感到振奮的是，在華為進(jìn)軍汽車業(yè)交出的最新成績(jī)單里，他還讀到了另一種自信?！霸诿嫦蛭磥硇碌膽?zhàn)場(chǎng)上，中國(guó)（企業(yè)）再也不是處于一個(gè)追趕的地位?！痹谒磥?，正如李斌此前所說的“換道先跑”，縱觀車展上豪華品牌重磅推出的電動(dòng)汽車， “如果從物理參數(shù)來看，其中一些（僅）是我們?nèi)昵暗乃??！?/p>

“希望我們能呼吁一下，賽道變了的時(shí)候，中國(guó)人民可以自信一點(diǎn)。” 

以下是未來汽車日?qǐng)?bào)等媒體與蔚來聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁秦力洪的對(duì)話節(jié)選（經(jīng)未來汽車日?qǐng)?bào)整理）：

Q：蔚來現(xiàn)在有260家線下店，計(jì)劃增至366家，有多少在三四線城市？年底有什么目標(biāo)？

A：我沒有完全統(tǒng)計(jì)過，目前差不多是四分之一的門店。蔚來是自上向下打的一個(gè)公司，絕大部分中國(guó)品牌是周邊包圍中心城市，我們先在北上廣深，杭州、蘇州這些大城市立住腳。像ES8就比ES6貴一點(diǎn)。 

我們下面增加的門店，包括換電站，下沉的比例更大。我參照BBA，它們?cè)谌€城市以下的銷量超過50%，這與他們產(chǎn)品線的價(jià)格區(qū)間有關(guān)。BBA的均價(jià)除了奔馳比我們高以外，其他的都比我們低。去年一年開票均價(jià)，奧迪比蔚來低10萬(wàn)元。你可以看到它們是以20多萬(wàn)的產(chǎn)品為主，三四線為主的布局。接下來我們?cè)谌木€及以下的市場(chǎng)投入比例會(huì)相對(duì)增加，這個(gè)布局的過程會(huì)持續(xù)好幾年。 

Q： 速度算是很快了？

A：不夠快。我聽說華為全國(guó)5千個(gè)門店，一夜之間可以實(shí)現(xiàn)賣車。智能電動(dòng)汽車競(jìng)爭(zhēng)的下半場(chǎng)我們碰到的選手和上半場(chǎng)不一樣。上半場(chǎng)是我們這樣的草莽出身，白手起家，這個(gè)過程中有人出來了，有人下去了。下半場(chǎng)都是大個(gè)子，都是降維打擊，我們要做好準(zhǔn)備。 

Q：你覺得面對(duì)大家伙，現(xiàn)在的難度和挑戰(zhàn)是什么？

A：大家都面臨挑戰(zhàn)。剛剛轉(zhuǎn)身和新跳進(jìn)來的巨人，他們也有自己的難處，因?yàn)樗麄兺砹恕?nbsp;

Q：是時(shí)間晚了？

A：對(duì)，他們已經(jīng)晚了。今天活躍在江湖上的這些初創(chuàng)企業(yè)，幾乎都是2014、2015年左右成立的，不管是中國(guó)還是美國(guó)，這個(gè)是有道理的。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候歷史的窗口打開了，我覺得今天歷史的戰(zhàn)略窗口快關(guān)上了，它們個(gè)大，可以擠進(jìn)來，但個(gè)小的就擠不進(jìn)來了，大家有各自的挑戰(zhàn)。 

還有過去很成功的人，有偶像包袱。我們白手起家的，做事會(huì)放開一點(diǎn)。加入這一行當(dāng)?shù)耐婕业牧考?jí)提高了，比賽精彩了，勝負(fù)是未定的。 

Q：蔚來會(huì)和華為合作嗎？

A：我們和華為非常熟，多年來一直都有各個(gè)方面的交往，不過， 蔚來的核心技術(shù)還是要自研。

Q：隨著ET7訂單越來越多，產(chǎn)能會(huì)有新布局嗎？有消息說蔚來在建第二個(gè)工廠，屬實(shí)嗎？

A：年初蔚來工廠產(chǎn)能爬到了每個(gè)月7500輛，上個(gè)月的交付量接近7300輛，實(shí)際產(chǎn)能比7500輛多一點(diǎn)。我們現(xiàn)在可以做到年產(chǎn)15萬(wàn)輛，預(yù)計(jì)一年以內(nèi)就能達(dá)到。我們有進(jìn)一步的產(chǎn)能布局計(jì)劃，爭(zhēng)取五一前和大家匯報(bào)，產(chǎn)能在中國(guó)永遠(yuǎn)不是問題。 

Q：在汽車成本中，電動(dòng)化占40%、50%，智能化占20%、30%，蔚來是什么趨勢(shì)？

A：一個(gè)機(jī)械的車身不管怎么智能化，車身要用這么多的鋼材、鋁材，價(jià)格不會(huì)便宜到哪兒去。電池在可見的未來，不會(huì)出現(xiàn)大家預(yù)期的斷崖式下跌，成本每年會(huì)進(jìn)行優(yōu)化。智能化變成決定勝負(fù)的戰(zhàn)場(chǎng)，不斷加料之后，大家看到汽車每年還在降價(jià)，這怎么受得了？其實(shí)蔚來已經(jīng)給了行業(yè)一個(gè)答案，我覺得這個(gè)事情一定要做商業(yè)模式的創(chuàng)新。 

自動(dòng)駕駛要做好一定要配合訂閱制，靠加3萬(wàn)、5萬(wàn)一次性買斷是不行的。特斯拉的FSD，據(jù)我了解，選裝率非常低。投了幾十億做自動(dòng)駕駛，用的人卻太少，是浪費(fèi)也是遺憾。如果因?yàn)橘F影響大家用，那這個(gè)事情就沒有走通。 

蔚來現(xiàn)在有電池和AD(NIO Autonomous Driving)兩個(gè)訂閱服務(wù)。我覺得電池訂閱必須要做，對(duì)蔚來而言，不是選項(xiàng)，不做這個(gè)將來可能活不好。目前雖然大家宣傳到了L4，但我覺得這一兩年L3、L4真正上路是不可能的。和AD相比，ADAS的成本低很多。一方面是硬件成本高，像華為演示的這一套NAD，我預(yù)估做到全車規(guī)級(jí)，最起碼要1-3萬(wàn)元的硬件成本，取中位數(shù)可能需要2萬(wàn)，將來可能會(huì)下降。 

另外軟件成本也非常高。我聽說這些公司都是幾千人的軟件隊(duì)伍在做這件事，這是非常大的一筆開銷。還有數(shù)據(jù)存儲(chǔ)和計(jì)算的成本，與ADAS階段比不是一兩倍的成本增加，而是幾何級(jí)增加，要有好的商業(yè)模式來消化它。如果是一次性買斷，還要賺錢的話，就會(huì)限制它的發(fā)展。你做得很好，用戶的選裝率低，也是在限制它的發(fā)展，要么你委曲求全降低自己的標(biāo)準(zhǔn)讓大家買得起。 

我覺得兩者想要兼得，只有訂閱制這條路可以走。不過訂閱制對(duì)各個(gè)公司的要求也很高，像煤氣公司，不是一罐一罐的賣，而是根據(jù)使用量收費(fèi)。首先要鋪管道，裝氣表，要準(zhǔn)備好前提條件才能開放訂閱制。如果FOTA沒有開始做，就上比較高階的自動(dòng)駕駛或者是無人駕駛，是本末倒置。因?yàn)镕OTA是更高階的自動(dòng)駕駛和無人駕駛的高速公路，這是創(chuàng)新商業(yè)模式的基礎(chǔ)，你能不能遠(yuǎn)程迭代？能不能遠(yuǎn)程開關(guān)？如果要搞訂閱制，這個(gè)用戶這個(gè)月用了，下個(gè)月用，不交錢，你可以關(guān)掉嗎？可以追溯嗎？如果不能，就變成公益事業(yè)了。 

很多東西我們要更全面來看，AD不僅是汽車增加的功能，而是比今天的汽車產(chǎn)業(yè)更龐大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，這兩個(gè)融合到一臺(tái)物理產(chǎn)品上。所以我覺得對(duì)一個(gè)汽車品牌來講，除了技術(shù)和產(chǎn)品，整個(gè)商業(yè)模式、金融和一些先決條件還要想的更透徹一點(diǎn)，否則就沒有做好迎接這個(gè)時(shí)代的準(zhǔn)備。 

Q：芯片問題有所緩解嗎？

A：缺芯問題還是很嚴(yán)峻的。很多人把芯片想成一個(gè)問題，其實(shí)芯片是一堆問題，像全新ES8，車上用了80個(gè)芯片，包含40-50個(gè)種類。最近缺的不是像全球來講寡頭供應(yīng)的自動(dòng)駕駛的計(jì)算芯片，而是基礎(chǔ)芯片，比如座椅的重量感應(yīng)芯片等。 

過去半年，沒有出現(xiàn)過一種芯片缺好幾個(gè)月的情況，而是按住這一頭起來那一頭，每一周都在缺不同的芯片，這個(gè)是我們面臨的情況。世界發(fā)生的很多黑天鵝事件，都在影響著芯片供應(yīng)，我覺得這方面，我們必須要做好長(zhǎng)期準(zhǔn)備，這是一個(gè)新的課題。 

從整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大局來說，這只是一個(gè)小插曲。中國(guó)下決心做得話，絕大部分芯片可以實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)。某些高精、高算力的復(fù)雜芯片，我們還是面臨技術(shù)突破的問題。 

Q：之前有人說你們會(huì)自研一些芯片？

A：我沒有聽到這個(gè)說法。 

Q：還是買現(xiàn)有的芯片？

A：通過行業(yè)合作，我覺得任何公司要有所為有所不為，我們做的事情很多了。在汽車行業(yè)你無法包攬所有的事情，要根據(jù)整個(gè)公司的戰(zhàn)略做取舍。 

Q：你覺得現(xiàn)在存在泡沫嗎？

A：我一直認(rèn)為 在創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)里，適當(dāng)?shù)呐菽且环N高度健康的表現(xiàn)。歷史不能算得很精準(zhǔn)，一個(gè)窗口打開，進(jìn)來十個(gè)人，最后活得很好的不可能就是這十個(gè)人。大家都選擇這個(gè)賽道，說明這個(gè)賽道有獨(dú)有的魅力，不管做實(shí)業(yè)還是資本，這些人不傻，大家看的事一樣，英雄所見略同，讓我們也更加安心，證明幾年前我們看到的道路是對(duì)的。 

另一方面，我覺得智能汽車算主流賽道，一年產(chǎn)值幾萬(wàn)億美金。我們不應(yīng)該覺得存在泡沫很幸運(yùn)嗎？我們不能一方面哀嘆我們的創(chuàng)新技術(shù)都拿去賣菜，又對(duì)智能電動(dòng)汽車、自動(dòng)駕駛這樣的大賽道視而不見，只看到當(dāng)中的泡沫部分，這是不對(duì)的。我記得很多年前有一個(gè)投資大拿對(duì)我說，沒有泡沫就沒有啤酒，啤酒就是比水美味。 

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