長(zhǎng)期面臨重構(gòu)洗牌，短期面臨市場(chǎng)下滑，中國(guó)汽車需要在復(fù)雜環(huán)境下突出重圍。

中汽協(xié)數(shù)據(jù)顯示，今年4月，我國(guó)汽車銷量198萬(wàn)輛，同比下降14.6%。1-4月，汽車銷量835.3萬(wàn)輛，同比下降12.1%。繼2018年的28年來(lái)銷量首降，2019年汽車市場(chǎng)或許面臨更嚴(yán)峻的形勢(shì)。

連續(xù)增長(zhǎng)了28年的中國(guó)車市何去何從？在連續(xù)10年全球第一大新車市場(chǎng)中野蠻生成長(zhǎng)的眾車企要怎樣適應(yīng)新環(huán)境？整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要如何面對(duì)這樣的形勢(shì)？這也是2019第十一屆中國(guó)汽車藍(lán)皮書論壇要尋找的答案，以及本屆論壇主題定為“勇氣”的原因。

就在論壇第一天中午12點(diǎn)時(shí)，美國(guó)對(duì)中國(guó)2000億美元輸美產(chǎn)品的關(guān)稅從10%上調(diào)至25%正式生效，中美貿(mào)易戰(zhàn)正式打響，必將帶來(lái)一連串的連鎖反應(yīng)。

5月10日上午第一場(chǎng)議題討論“中國(guó)汽車的力量與希望”就是希望能穿越種種問(wèn)題，為中國(guó)汽車在復(fù)雜環(huán)境下的發(fā)展找到方向。

出席嘉賓是華人運(yùn)通董事長(zhǎng)、CEO丁磊，長(zhǎng)安汽車副總裁葉沛，愛(ài)馳汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁付強(qiáng)，中國(guó)知名評(píng)論人石述思，蔚來(lái)汽車董事長(zhǎng)李斌，中國(guó)工程院院士楊裕生，博世中國(guó)總裁陳玉東。主持人是清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)、世界汽車工程師學(xué)會(huì)聯(lián)合會(huì)主席趙福全。

今天的問(wèn)題在哪？難點(diǎn)在哪？

趙福全（清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)、世界汽車工程師學(xué)會(huì)聯(lián)合會(huì)主席）：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，下面開(kāi)始這個(gè)論壇。賈可設(shè)的主題是“勇氣”，為什么需要勇氣呢？正常日子好的時(shí)候也需要勇氣，但更多的是遇到困難的時(shí)候一咬牙一跺腳，該出手就出手，需要下決心的，這種簡(jiǎn)單的理智不夠，更多的還是需要直覺(jué)，如果日子過(guò)的很差也不行，所以一定要有希望。剛才所有上午的嘉賓都談到了，現(xiàn)在汽車產(chǎn)業(yè)既面臨著重構(gòu)洗牌，更面臨著短時(shí)期的艱難市場(chǎng)，這些嘉賓要從他們各個(gè)角度來(lái)看我們到底，我認(rèn)為先得回答的問(wèn)題是難在哪兒？為什么需要勇氣？勇氣到底是什么？勇氣背后所追求的希望到底在哪兒？

嘉賓陣容是蠻強(qiáng)大的，有傳統(tǒng)的整車廠，也有新造車的勢(shì)力，同時(shí)大家可以看到，還有我們最關(guān)注的消費(fèi)者，我們的專家像石老師怎么看我們，我認(rèn)為你可以盡情講，還有我們的大專家、大院士，從技術(shù)的角度來(lái)跟大家分享，我認(rèn)為所有新造車企業(yè)、也包括傳統(tǒng)的車企，也有它的商業(yè)模式，但背后還有整車廠70%零部件是買來(lái)的，70%的量、80%的成本、90%的問(wèn)題都來(lái)自于供應(yīng)商，我們有供應(yīng)商博世中國(guó)的代表，大家可以看到陣容很強(qiáng)大。

我認(rèn)為對(duì)每個(gè)人有針對(duì)性的，先想聽(tīng)聽(tīng)大家怎么看，現(xiàn)在為什么難了？為什么突然賈可犯神經(jīng)了講“勇氣”呢？確實(shí)遇到了困難，怎么看現(xiàn)在的市場(chǎng)？和明年、后年的市場(chǎng)，不要談3800萬(wàn)輛，沒(méi)意思，面包會(huì)有的，那是10年之后，活不過(guò)今天就談不到后天，今天的困難難點(diǎn)都在哪兒？

我覺(jué)得丁總，你先不談華人運(yùn)通，你是汽車行業(yè)的老兵，您作為汽車行業(yè)的老兵，對(duì)市場(chǎng)有深刻的研究，您覺(jué)得我們現(xiàn)在怎么了？

丁磊（華人運(yùn)通董事長(zhǎng)、CEO）：很高興參加這個(gè)活動(dòng)。但我覺(jué)得好像沒(méi)大家想象的那么悲觀，我們1996年創(chuàng)建上海通用的時(shí)候中國(guó)市場(chǎng)還沒(méi)超過(guò)50萬(wàn)輛乘用車，當(dāng)時(shí)我們規(guī)劃上海通用就是15萬(wàn)輛，要占到1/3的市場(chǎng)占有率，大家都說(shuō)瘋了。

當(dāng)時(shí)規(guī)劃2010年中國(guó)的乘用車是400萬(wàn)臺(tái)，實(shí)際是1600萬(wàn)臺(tái)，上海通用當(dāng)時(shí)在2010年超過(guò)100萬(wàn)臺(tái)，1000多萬(wàn)臺(tái)超過(guò)100萬(wàn)臺(tái)，現(xiàn)在很多企業(yè)怎么做也超不過(guò)100萬(wàn)臺(tái)。剛剛賈可和趙老師都說(shuō)了，從長(zhǎng)期來(lái)看，整個(gè)乘用車市場(chǎng)，人類出行利用的交通工具的發(fā)展是往上走的，因?yàn)闆](méi)車之前大家都騎馬，一匹馬、兩匹馬，本身是個(gè)人屬性非常強(qiáng)的東西，車也是這樣，個(gè)人屬性非常強(qiáng)的一個(gè)工具。當(dāng)然，車到今天已經(jīng)不是簡(jiǎn)單的交通工具了。

所以說(shuō)，未來(lái)的增長(zhǎng)我認(rèn)為有幾個(gè)方面：一個(gè)方面，整個(gè)車輛跟整個(gè)人類的出行結(jié)合在一起，是一個(gè)系統(tǒng)的解決方案，而不是一個(gè)車本身的解決方案。人類的空間會(huì)越走越大，他到的地方會(huì)越來(lái)越多，所以車輛從絕對(duì)數(shù)來(lái)看會(huì)進(jìn)一步增長(zhǎng)。

還有一個(gè)負(fù)面的情況，今天大會(huì)沒(méi)有考慮的，就是二手車。中國(guó)的二手車實(shí)際上這個(gè)市場(chǎng)還不成熟，如果成熟的話，對(duì)新車的沖擊也會(huì)很大。這些沖擊我認(rèn)為是個(gè)大勢(shì)，但是對(duì)每個(gè)企業(yè)，在我看來(lái)有2000多萬(wàn)臺(tái)的市場(chǎng)足夠了，有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)不要說(shuō)2000多萬(wàn)臺(tái)，即使幾百萬(wàn)臺(tái)你也能有非常大作為的，這個(gè)例子比比皆是。

最后我想做表達(dá)一下對(duì)“勇氣”的看法。我們覺(jué)得勇氣不是毅力、不是執(zhí)著去解決困難，勇氣更多的是種戰(zhàn)略，對(duì)未來(lái)的判斷。所以往往有很多無(wú)畏無(wú)知，還有一類是有知有畏，他知道這個(gè)事情比較難，他覺(jué)得這個(gè)事情不大可能，所以他畏懼了，最難的有知而無(wú)畏。華人運(yùn)通團(tuán)隊(duì)我認(rèn)為是代表這樣一種有知無(wú)畏的，代表未來(lái)的新力量。

趙福全：丁總說(shuō)了，隨著社會(huì)的發(fā)展，移動(dòng)半徑會(huì)越來(lái)越大，對(duì)車是有新需求的，要充滿信心，短期的這種調(diào)整也是很正常，但是勇氣得要有勇更要有謀，別變成是出生牛犢不怕死，我們有勇氣的目的不是為了死，這個(gè)是核心。葉總，你在長(zhǎng)安奮斗，怎么看現(xiàn)在的市場(chǎng)？你的勇氣有沒(méi)有？

葉沛（長(zhǎng)安汽車副總裁）：大家好！非常高興今天要來(lái)參加這樣一個(gè)論壇，我覺(jué)得今天這個(gè)話題確實(shí)非常有意思。承接前面說(shuō)，2018年的時(shí)候我們的主題是“夢(mèng)想和焦慮”，其實(shí)一部分人的焦慮癥好是另外一部分人的夢(mèng)想。

在2019年的時(shí)候，可能我們有焦慮的問(wèn)題很多兌現(xiàn)了，我們要來(lái)實(shí)現(xiàn)我們夢(mèng)想的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)還要做出很多的努力、取舍、選擇，所以我覺(jué)得“勇氣”這個(gè)詞作為2019年這樣一個(gè)主題詞，我個(gè)人覺(jué)得是非常認(rèn)同的。

剛才講了，說(shuō)站著說(shuō)話的不腰疼，我這個(gè)屬于，大家認(rèn)為長(zhǎng)安汽車我們是更偏傳統(tǒng)的企業(yè)，我負(fù)責(zé)的正好是營(yíng)銷工作，應(yīng)該說(shuō)是現(xiàn)身說(shuō)法了。為什么說(shuō)大家覺(jué)得有難度？當(dāng)前有沒(méi)有難度？是有難度的，我個(gè)人認(rèn)為，宏觀大的東西不用過(guò)得多去說(shuō)，但是我認(rèn)為這樣的一些我們需要面對(duì)的當(dāng)前的變局或者是一些困境，是來(lái)源于一些東西在改變，哪些東西在改變呢？我個(gè)人有這樣的認(rèn)識(shí)，也契合到我這樣的角度來(lái)看。

第一個(gè)，增長(zhǎng)存量之中的變量越來(lái)越多。大家講說(shuō)，受著內(nèi)外經(jīng)濟(jì)整體雙重壓力下，我們的增量放緩了，以后就是一個(gè)常量，低增或微增，但是這個(gè)中間變量可能沒(méi)有消停，不斷的在變化，消費(fèi)者產(chǎn)品形態(tài)的變化、價(jià)值訴求的變化、新能源、智能網(wǎng)聯(lián)一系列的技術(shù)特征的變化，都在加速進(jìn)行，這個(gè)中間我們存量中間有變量，給我們帶來(lái)了挑戰(zhàn)。

第二個(gè)，一切變量還在加速變。加速變對(duì)我們傳統(tǒng)的能力提出了更高的要求，或者說(shuō)我們發(fā)現(xiàn)，源于我們的商業(yè)模式、源于我們變化運(yùn)行的效率可能跟不上目前變化的速度或者說(shuō)你所需要的彈性，甚至于說(shuō)有一些能力是你可能原來(lái)不具備的，你要考慮怎么去獲能。

第三個(gè)，大家說(shuō)原來(lái)我們不同維度，比如說(shuō)我們的外資品牌和中國(guó)的自主品牌，原來(lái)他們的價(jià)位相對(duì)來(lái)說(shuō)有一個(gè)區(qū)隔的空間，實(shí)際上現(xiàn)在陷入了一個(gè)赤膊戰(zhàn)，并且這個(gè)速度還在加快，所以會(huì)覺(jué)得比較難。同時(shí)大家也知道，其實(shí)我們這個(gè)中間機(jī)會(huì)仍然是非常大的，我一直是覺(jué)得非常有機(jī)會(huì)，所以我的勇氣一直不缺乏，為什么？我看三個(gè)東西。

第一，其實(shí)量是一個(gè)數(shù)字，關(guān)鍵是我們看需求，需求到底有沒(méi)有。大家可以看到，前段時(shí)間大家說(shuō)下滑，下滑是哪些地方？三線以下，下滑百分之十幾，北部地區(qū)整體下滑，一二線市場(chǎng)實(shí)際還是保持增長(zhǎng)，但是三線以下沒(méi)有需求嗎？只是我們沒(méi)有用更好的方式去滿足他，所以我認(rèn)為市場(chǎng)的活力和增長(zhǎng)的空間是仍然存在的，而且巨大。

第二，實(shí)際上我們價(jià)值延展的空間更大。比如說(shuō)我們?cè)瓉?lái)售賣產(chǎn)品，隨著大家對(duì)服務(wù)更多的需求，在更好的技術(shù)支撐之下，人性被進(jìn)一步挖掘出來(lái)了，人性因?yàn)橄Ｍ奖?、更快捷，這個(gè)時(shí)候我們服務(wù)的價(jià)值鏈仍然在拓展，為什么說(shuō)我們每個(gè)車企服務(wù)的機(jī)會(huì)這方面價(jià)值要進(jìn)行延展。

第三，其實(shí)中國(guó)自主品牌在直面和外國(guó)品牌一起同臺(tái)競(jìng)技之后，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，短期承壓、長(zhǎng)遠(yuǎn)有更大的空間，所以我們認(rèn)為當(dāng)前我們的挑戰(zhàn)來(lái)自于我們的變化，但是我們認(rèn)為未來(lái)的機(jī)會(huì)更加可以期待。

所以長(zhǎng)安汽車在2018年我們就提出了，第三次創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)計(jì)劃，以客戶為原點(diǎn)，提升我們的研發(fā)能力，開(kāi)放獲能，同時(shí)我們也要參與到整體的智能出行的大的環(huán)境和平臺(tái)的構(gòu)建之中來(lái)，同時(shí)堅(jiān)定不移的對(duì)我們的智能化、新能源產(chǎn)品，我們的“北斗天樞計(jì)劃”、“香格里拉計(jì)劃”。我們認(rèn)為我們是在有序地構(gòu)建這方面的核心競(jìng)爭(zhēng)力，以及我們像全球市場(chǎng)也會(huì)考慮怎么樣的發(fā)展和布局，這一系列都是我們新的選擇和新的機(jī)會(huì)，這一系列也都需要我們拿出我們的勇氣和行動(dòng)。

趙福全：謝謝葉總。不是沒(méi)機(jī)會(huì)，但是市場(chǎng)變化很大，而且基數(shù)在那里的時(shí)候，關(guān)鍵是變量大了，這也挑戰(zhàn)我們對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的洞察力。三年前如果能預(yù)見(jiàn)到這點(diǎn)可能好很多，剛剛丁總談到重要的一點(diǎn)，3000萬(wàn)輛總量的市場(chǎng)沒(méi)有第二個(gè)，所有的市場(chǎng)，美國(guó)不也是全球競(jìng)爭(zhēng)嘛，所以機(jī)會(huì)還是有的，關(guān)鍵是得要有勇更要有謀了，這也是剛才葉總談的核心。輪到了既是傳統(tǒng)車企的老兵、又是造車新勢(shì)力的代表人物之一付強(qiáng)總，問(wèn)題出在哪兒？你的勇氣在哪兒？

不是談如何生存

是談如何抓住歷史機(jī)遇來(lái)發(fā)展

付強(qiáng)（愛(ài)馳汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁）：接著剛才二位說(shuō)的談一談對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的看法。因?yàn)榻裉烨懊娲罅康男畔?，包括主講嘉賓、賈可博士都談到這個(gè)問(wèn)題。我跟大家有些看法可能比較相似，但也有一些比較個(gè)性化的意見(jiàn)。

我覺(jué)得大家現(xiàn)在看到更多的是困難，我在目前為止還屬于站著說(shuō)話不嫌腰疼那伙兒的，但是很快，我估計(jì)也就一兩個(gè)月我很快就要坐著說(shuō)話了，今年年內(nèi)可能全面要轉(zhuǎn)化身份，因?yàn)閻?ài)馳汽車的產(chǎn)品今年要推出來(lái)、我們合作企業(yè)的產(chǎn)品也要推出來(lái)，我們已經(jīng)在這個(gè)局當(dāng)中了。

但是我們看問(wèn)題是這樣看的，雖然今年從全球市場(chǎng)看數(shù)據(jù)都不好，特別是一季度，美國(guó)市場(chǎng)、中國(guó)市場(chǎng)都不好。但是這里大家還要看到一個(gè)事實(shí)，從結(jié)構(gòu)上看，前面賈博士談到了一點(diǎn)，就是有兩塊東西實(shí)際上增長(zhǎng)的速度還是非常明顯的，一個(gè)就是新能源車，其實(shí)我更愿意講的是新能源智能車，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在對(duì)智能車沒(méi)有定義，也沒(méi)有分類，大家在統(tǒng)計(jì)的時(shí)候沒(méi)有統(tǒng)計(jì)說(shuō)智能車增長(zhǎng)多少，只是統(tǒng)計(jì)新能源車增長(zhǎng)多少。

我們現(xiàn)在可以明顯的看到，以新能源車為例，增長(zhǎng)的速度都是大于100%的，所以結(jié)構(gòu)上看，這部分顯得非常大，而且未來(lái)在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)將重復(fù)過(guò)去中國(guó)市場(chǎng)，就是剛剛丁總講的，我們無(wú)法預(yù)期的增長(zhǎng)速度，我覺(jué)得這個(gè)是大家必須要看到的一件事。另外，我們談更多的，2700萬(wàn)、3000萬(wàn)，剛才賈博士講的，最會(huì)算命的中國(guó)汽車兩位，剛才他已經(jīng)給命名了。

但是我認(rèn)為，可能我們還要再放大一點(diǎn)視角，我們談的是中國(guó)市場(chǎng)，我們?cè)谧乃械闹袊?guó)汽車工業(yè)參與者，我們也不僅僅是面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)，如果我們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)再爭(zhēng)取一些份額過(guò)來(lái)，可能這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)我們來(lái)講還是更大的，還是有一些可想象的空間。即便不考慮結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，我們只考慮地盤問(wèn)題，這個(gè)也是有一定空間的。但是必須承認(rèn)結(jié)構(gòu)的影響是比較突出的，我認(rèn)為豪華車現(xiàn)在好，這個(gè)也是暫時(shí)的，因?yàn)殚L(zhǎng)期看，真正好還是智能、電動(dòng)，這是我借剛才第一個(gè)話題來(lái)說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。

談到勇氣問(wèn)題，跟這個(gè)也有關(guān)。我特別認(rèn)同賈博士在他演講的最后那段他的兩位朋友從南極發(fā)回來(lái)的這短視頻當(dāng)中談到的東西。當(dāng)然還有一個(gè)，勇氣實(shí)際上還要放大視角來(lái)看，坐標(biāo)的尺度放大一點(diǎn)，當(dāng)你看到趨勢(shì)這個(gè)事的時(shí)候，就是說(shuō)趨勢(shì)是不可更改的時(shí)候，你的目標(biāo)性就會(huì)很強(qiáng)，那個(gè)方向肯定是不會(huì)錯(cuò)的，剩下的問(wèn)題就是能不能走到那個(gè)方向，這是跟勇氣有關(guān)的，就是敢不敢于做這件事。

趙教授最后也說(shuō)了，也談到了烈士問(wèn)題，我認(rèn)為烈士不烈士這件事不重要，就是你走到最后走到那個(gè)地方的人也是踏著烈士的足跡前進(jìn)的，沒(méi)有那些烈士也不可能有走到那個(gè)地方的人。愛(ài)馳汽車我們從2017年創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，我們就是憑著這樣的使命感、對(duì)行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的認(rèn)識(shí)，以及我們對(duì)未來(lái)趨勢(shì)的堅(jiān)信或者追求，一直在做事，概括起來(lái)我理解，這就是一種勇氣，我們也希望自己不成為烈士，希望能夠是走到最后的一員之一。

趙福全：感謝一下。必須的，我認(rèn)為沒(méi)有一個(gè)人一想到就按照成為烈士的目標(biāo)，我覺(jué)得只有這樣有了足夠的壓力、也變成動(dòng)力，就像剛剛丁總講的有智慧。丁總有話要說(shuō)。

丁磊：我再補(bǔ)充一下，我認(rèn)為整個(gè)大會(huì)的風(fēng)調(diào)是有點(diǎn)問(wèn)題的，現(xiàn)在是大好機(jī)會(huì)啊，不是談如何生存，現(xiàn)在是談如何抓住歷史機(jī)遇來(lái)發(fā)展。剛才教授已經(jīng)說(shuō)了，“四化”對(duì)整個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是重構(gòu)，你如果重構(gòu)，不要說(shuō)2000多萬(wàn)臺(tái)，你重構(gòu)1000萬(wàn)臺(tái)機(jī)會(huì)都大得去了。

還有一個(gè)“三智”，智捷交通、智慧汽車、智慧城市是緊密關(guān)聯(lián)的，因?yàn)槲覀冞^(guò)去造車認(rèn)為車是在原始路上走的，幾千年來(lái)這個(gè)路還是叫馬路，是走馬的路，今天還叫馬路。如果路發(fā)生根本性的變化，這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)產(chǎn)生多大的機(jī)會(huì)。

所以被悲觀情緒所影響的那些企業(yè)，是在過(guò)去那個(gè)維度上考慮問(wèn)題。如果你從“四化”的角度、從“三智”角度考慮，機(jī)會(huì)多得去了。所以今天的論壇不是大家面臨過(guò)冬嚴(yán)峻考驗(yàn)的氛圍，而是把原來(lái)的跑道打破，從更多的維度來(lái)看系統(tǒng)地解決問(wèn)題。大家討論好像過(guò)冬，我覺(jué)得大好機(jī)會(huì)來(lái)了，這也是我們論壇想要傳達(dá)的一種樂(lè)觀的情緒。

趙福全：非常好，大家給丁總點(diǎn)掌聲。賈博士，都是你惹的，如果汽車都沒(méi)了你還干什么，變成什么商業(yè)評(píng)論了對(duì)吧。

丁磊：再補(bǔ)充一下，我那個(gè)智路已經(jīng)在鹽城造了7公里，馬上要到70公里，還要在上海臨港造。所以路、車的開(kāi)發(fā)要面向未來(lái)這個(gè)趨勢(shì)是不可逆轉(zhuǎn)的，這是強(qiáng)相關(guān)的，跟你在車上看個(gè)電影、點(diǎn)個(gè)餐，那是弱相關(guān)，手機(jī)上也能做，你導(dǎo)航、在路上跑、安全、自動(dòng)駕駛和交通是強(qiáng)相關(guān)，所以這些產(chǎn)業(yè)要大量的資源去做，我們不要去重復(fù)制造工廠，而是更應(yīng)該進(jìn)入這樣的產(chǎn)業(yè)，這樣的產(chǎn)業(yè)整個(gè)中國(guó)汽車工業(yè)就有非常大的希望，包括我們也可以從中國(guó)擴(kuò)展到全世界。

我們這一代人需要做的事情

趙福全：非常感謝。大家有一個(gè)共詞我總結(jié)下來(lái)就是，市場(chǎng)上內(nèi)百八十萬(wàn)輛的下降對(duì)于3000萬(wàn)輛的數(shù)量級(jí)還是沒(méi)有太大改變的，但是結(jié)構(gòu)性的改變是巨大的，這部分可能由于我們前期企業(yè)準(zhǔn)備的不足，也可能是這個(gè)結(jié)構(gòu)性改變的理解不到位關(guān)鍵在哪兒。

比如葉總講了，可能是市場(chǎng)的層次、消費(fèi)能力的結(jié)構(gòu)性改變，付總談到，可能就不是簡(jiǎn)單的現(xiàn)在豪華品牌怎么怎么樣了，未來(lái)品牌被重新定義的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候豪華品牌可能就需要新內(nèi)涵了，而那個(gè)時(shí)候可能你這些豪華品牌就是新豪華上來(lái)了。另外，剛剛丁總翻來(lái)復(fù)去的強(qiáng)調(diào)，如果這個(gè)時(shí)候憂慮，幾百萬(wàn)輛的時(shí)候我們還怎么活，而且未來(lái)的機(jī)會(huì)，“四化”也是賈可提出來(lái)的，所以“四化”的機(jī)會(huì)是廣闊無(wú)云的。

下面請(qǐng)石老師，您覺(jué)得現(xiàn)在這種問(wèn)題從社會(huì)心理學(xué)的角度、從消費(fèi)心理學(xué)的角度，中國(guó)現(xiàn)在消費(fèi)群體、消費(fèi)心理和消費(fèi)結(jié)構(gòu)，您覺(jué)得發(fā)生了哪些變化，才造成了現(xiàn)在的焦慮和未來(lái)這兩類新進(jìn)入者有那么大的信心呢？

石述思（中國(guó)知名評(píng)論人）：我覺(jué)得趙老師是一個(gè)非常棒的主持人，我還是那句話，優(yōu)秀的主持人就是提跟嘉賓智商比較匹配的問(wèn)題。我其實(shí)坐在這兒是非常有勇氣的，因?yàn)槲也桓闫?、我不搞汽車評(píng)論竟然坐在這里參加一個(gè)特別牛的論壇，這叫勇氣。而且我性格中還有一種力量，叫堅(jiān)毅，所以我到現(xiàn)在還沒(méi)有離開(kāi)。

我覺(jué)得今天的主持人趙教授，是本次論壇的一個(gè)隱喻，關(guān)于我們所有人的焦慮，趙教授的到來(lái)特別重要，他的演講我受益匪淺，在中國(guó)我們要有健康的發(fā)展，必須有更好的頂層設(shè)計(jì)。我相信趙教授非常直率的談了很多問(wèn)題，并非今天市場(chǎng)中的弄潮兒，比如我身邊的李老師靠勇氣能力解決的。“勇氣”的媽媽叫“智慧”，我希望未來(lái)更多有智慧的人，面對(duì)中國(guó)復(fù)雜的國(guó)情和汽車行業(yè)如此慘烈競(jìng)爭(zhēng)的一種從來(lái)沒(méi)有過(guò)的樣態(tài)能夠帶領(lǐng)我們彎道超車，我是一個(gè)中國(guó)人，我希望我們能抓住這個(gè)機(jī)遇。首先這是我的一個(gè)感覺(jué)。

從消費(fèi)的角度來(lái)說(shuō)，目前我覺(jué)得中國(guó)處于消費(fèi)結(jié)構(gòu)性變化最嚴(yán)重的一個(gè)歷史時(shí)期，是結(jié)構(gòu)性的。比如我們的基尼系數(shù)一直是居高不下的，我們有些人在談豪華汽車，可能有些人這輩子連汽車都沒(méi)有摸過(guò)，所以在不同的語(yǔ)境下會(huì)產(chǎn)生不同的市場(chǎng)。

我們的市場(chǎng)在嚴(yán)重的年輕化，有人說(shuō)80后已經(jīng)是中國(guó)很悲慘的一代，因?yàn)樗峭暾饬x上獨(dú)生子女，80后的人口超過(guò)90后，90后的人口又超過(guò)了00后。但是市場(chǎng)的年輕化是一個(gè)趨勢(shì)，市場(chǎng)總量，如果算上00后的話，大概有3.2億人，他們必然會(huì)成為汽車時(shí)代的主人，是擋不住的。

第二個(gè)，剛才趙老師演講中也提到老人，中國(guó)是60歲以上老人發(fā)展速度全世界最快的，所以我們“中國(guó)大媽”會(huì)成為一個(gè)財(cái)經(jīng)語(yǔ)匯，我不希望談汽車的時(shí)候忽視這樣的人群。這兩個(gè)力量基本接近藍(lán)海，沒(méi)有人在替他們喊話。

我其實(shí)覺(jué)得，做企業(yè)有兩件事特別重要，我是一個(gè)挺傳統(tǒng)的人，我對(duì)很多新的概念很好奇，但又充滿畏懼。我覺(jué)得今天的汽車行業(yè)要完成某種回歸，因?yàn)槠髽I(yè)的定義并不復(fù)雜，我們做著做著就讓它復(fù)雜了，企業(yè)不就是為顧客創(chuàng)造價(jià)值嘛。

我說(shuō)過(guò)去可能我們一直在談頂層設(shè)計(jì)，很符合潮流。但是做企業(yè)有兩件事，第一件事要談頂層設(shè)計(jì)，做正確的事。今天我覺(jué)得趙老師你的演講，把正確的事做了一次精彩的總結(jié)。我認(rèn)為今天最重要的是德魯克的另外一句話“正確地做事”，尊重顧客，提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，魔鬼在于細(xì)節(jié)。我希望我們新能源的時(shí)代、“新四化”的時(shí)代能夠賦能的同時(shí)，賦能我們中國(guó)普普通通的消費(fèi)者，像我這樣，我們一起因?yàn)樽饑?yán)而奮斗。

趙福全：謝謝石老師。石老師說(shuō)了很重要的一點(diǎn)就是，所謂的頂層設(shè)計(jì)就是戰(zhàn)略得有取舍。有一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)，改革開(kāi)放40年之后的今天，整個(gè)消費(fèi)結(jié)構(gòu)、消費(fèi)理念正在發(fā)生翻天覆地的變化。既然談到消費(fèi)者就要問(wèn)問(wèn)李斌總，李斌總是造車新勢(shì)力，經(jīng)常上頭條的，而且對(duì)消費(fèi)者的體驗(yàn)，你應(yīng)該說(shuō)是最重視的，也投入最多的，甚至有時(shí)候我都覺(jué)得不可思議，我們倆半夜11點(diǎn)聊天的時(shí)候，他說(shuō)趙老師，給我點(diǎn)時(shí)間，客戶等著我發(fā)紅包呢。我心想，沒(méi)病吧，董事長(zhǎng)發(fā)紅包。昨天晚上我們兩一個(gè)飛機(jī)過(guò)來(lái)，下飛機(jī)的一瞬間他已經(jīng)發(fā)了十幾個(gè)紅包，他跟我說(shuō)這才是真正的關(guān)注客戶。接著石老師的話，你關(guān)注客戶的點(diǎn)在哪兒？體驗(yàn)如何？難的地方在哪兒？

李斌（蔚來(lái)汽車董事長(zhǎng)）：難的地方太多了，確實(shí)這個(gè)行業(yè)在非常深刻地變化，我覺(jué)得不光是技術(shù)，剛剛石老師提了非常好的問(wèn)題，就是用戶視角的體驗(yàn)和用戶的關(guān)系，全球汽車產(chǎn)業(yè)的變革。

我覺(jué)得從一個(gè)大的時(shí)間節(jié)點(diǎn)的角度來(lái)講，現(xiàn)在是汽車行業(yè)、能源行業(yè)、科技、互聯(lián)網(wǎng)為核心的、人工智能為核心的科技行業(yè)，三個(gè)行業(yè)一直在變。這三個(gè)行業(yè)對(duì)整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)格局的影響大家都非常清楚，非常非常深遠(yuǎn)的影響。這三件事情在一起變的時(shí)候，我們?cè)瓉?lái)熟悉的這樣一個(gè)汽車的詞會(huì)發(fā)生非常多的變化。我覺(jué)得大家所有的參與這個(gè)過(guò)程中的參與者，不管是企業(yè)、還是研究的專家，我認(rèn)為都是很有勇氣的。

所以我還是回到這個(gè)詞，我覺(jué)得“勇氣”這個(gè)詞還是讓我感觸挺多的。因?yàn)槲沂巧洗髮W(xué)就在創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)這件事情上我肯定一直充滿勇氣的。今天來(lái)看到這個(gè)詞，包括賈可邀請(qǐng)我來(lái)說(shuō)今天的主題是“勇氣”這個(gè)詞，我首先想起來(lái)了有一些自媒體調(diào)侃我們，說(shuō)“梁靜茹給你勇氣讓你賣那么貴的車嗎？”經(jīng)常有自媒體的標(biāo)題，所以我們也經(jīng)常被調(diào)侃。

我覺(jué)得在這么一個(gè)汽車變革的時(shí)期，我還是分三個(gè)層面去看這個(gè)勇氣。

第一個(gè)是創(chuàng)新的勇氣。因?yàn)橹袊?guó)汽車產(chǎn)業(yè)在過(guò)去，很多的公司都還是習(xí)慣于做一些逆向、做一些組合拷貝一些東西，真正的創(chuàng)新還是少。在中國(guó)的汽車公司里面去看申請(qǐng)的專利數(shù)量，中國(guó)的汽車公司一直都不是像華為，不是像這樣的一些互聯(lián)網(wǎng)公司阿里那樣、騰訊那樣那么的顯著。也就意味著對(duì)創(chuàng)新的投入其實(shí)是不太夠的，但是創(chuàng)新意味著什么？這就需要勇氣了，意味著大的投入、長(zhǎng)期的思考、巨大的失敗風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槟銊?chuàng)新就意味著很大概率失敗，要不怎么叫創(chuàng)新呢。所以我覺(jué)得這個(gè)對(duì)整個(gè)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)來(lái)講是需要回答的問(wèn)題，在創(chuàng)新這件事上你有沒(méi)有勇氣。

第二個(gè)，我覺(jué)得再往上一個(gè)層面，是變革的勇氣。整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)今天很多是很深層次的變革，剛剛大家都在談技術(shù)的變革，包括出行對(duì)汽車的影響等等之類的。但是這么大的汽車公司，不管是全球的也好，還是中國(guó)這些大的汽車公司，這么大的機(jī)構(gòu)、這么大的船到底怎么樣重新調(diào)頭、重新有一個(gè)新的航向。

我其實(shí)是一直覺(jué)得新造車公司比現(xiàn)在的這些汽車公司是要幸福的，因?yàn)槲覜](méi)有這樣的困擾。我雖然現(xiàn)在已經(jīng)有4年多的歷史，但是和上百年的公司相比、和幾十年的公司相比、和中國(guó)的很多國(guó)企相比，我認(rèn)為我是幸福的，我跟他們比，我至少在變革的這個(gè)勇氣上我覺(jué)得我不需要他們那么大的勇氣，我認(rèn)為是非常非常艱難的。

我其實(shí)一直都特別尊重那些真正能夠把一個(gè)歷史悠久的、優(yōu)秀的公司重新找到一個(gè)航向，進(jìn)行堅(jiān)決的變革，我非常尊重這樣的企業(yè)家，我覺(jué)得這個(gè)其實(shí)比我們創(chuàng)業(yè)是更難的事情，因?yàn)樗獾姆匠淌降淖兞扛?，他的KPI更多。

比如我們?nèi)ツ暄邪l(fā)投入確實(shí)比較多，投入了幾十個(gè)億，因?yàn)槲覀円彩巧鲜泄?，有不少研發(fā)投入，當(dāng)然有一些中國(guó)自媒體會(huì)解讀為虧損，事實(shí)上是虧損，我覺(jué)得你換一個(gè)角度去投入嘛。你想一個(gè)傳統(tǒng)的公司，即使他有現(xiàn)金支持，他去做一個(gè)堅(jiān)決的投入，導(dǎo)致100億人民幣的虧損，他決策不了這個(gè)事情，董事會(huì)也不同意，其實(shí)他是戴著鐐銬在跳舞的，所以這個(gè)變革的勇氣是非常非常艱難的。我覺(jué)得其實(shí)所有的那些現(xiàn)有的汽車公司，不管是跨國(guó)公司，還是中國(guó)的國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、合資公司，只要是做變革，都是需要勇氣的。

第三個(gè)，我覺(jué)得更上一個(gè)層面是，我認(rèn)為是突破的勇氣。就是你到底給自己的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)在哪兒？你如果說(shuō)我就是活著，這還是比較容易的，其實(shí)我們要想不虧損最簡(jiǎn)單了，我把我當(dāng)年投的錢存銀行里面，利息回報(bào)還挺高的。

我如果去跟當(dāng)年做一個(gè)逆向，我花兩三個(gè)億人民幣就能做出一款車來(lái)，如果我做正向的開(kāi)發(fā)，我要去做全球研發(fā)，我希望參與全球競(jìng)爭(zhēng)，我希望我的車真正能夠代表中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)在過(guò)去30年的這種發(fā)展的基礎(chǔ)之上能參與一個(gè)新的層次的競(jìng)爭(zhēng)，這種突破當(dāng)然是需要勇氣的。

我可以選擇看起來(lái)容易的，前兩天我們跟陳總還研討過(guò)這個(gè)事情，但是那樣的話我可能永遠(yuǎn)只能當(dāng)一個(gè)follower，我建立不起這樣原生的能力。當(dāng)然這個(gè)突破的勇氣，就是你給自己的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)得高，這是挺辛苦的事情。比如說(shuō)我們蔚來(lái)的車，ES6、ES8去年平均售價(jià)大概50萬(wàn)人民幣，我們3月底交付出1.5萬(wàn)多輛，在我們之前沒(méi)有一個(gè)中國(guó)品牌用這樣的價(jià)格賣出去這么多車，而且是分布在全國(guó)兩百六七十個(gè)城市，還頂著那么多誤解，我不能叫抹黑，叫誤解，因?yàn)椴惶私猓瑳](méi)有接觸過(guò)我們。

在我來(lái)看這是一個(gè)品牌突破，是電動(dòng)汽車使用邊界的突破，我把我的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)在這個(gè)地方了，比如我提出了一個(gè)目標(biāo)，比如讓我們的用戶開(kāi)到哪兒都有人管。這件事就是一個(gè)突破，可是這個(gè)突破就會(huì)突破很多人的理解，他不理解就會(huì)很容易吐槽、很容易為吐槽我們的人去點(diǎn)贊。這樣一個(gè)正向開(kāi)發(fā)的突破、高端品牌的突破，其實(shí)是包括智能電動(dòng)汽車、可能將來(lái)自動(dòng)駕駛的突破，其實(shí)都是因?yàn)槲覀冊(cè)O(shè)定了更高的標(biāo)準(zhǔn)。

比如說(shuō)我們現(xiàn)在全球幾千研發(fā)人員，申請(qǐng)了3000個(gè)專利，我們EP9的記錄，前兩天我看大眾說(shuō)他們要去打破在紐博格林北環(huán)賽道EP9創(chuàng)造的紀(jì)錄，我覺(jué)得以前沒(méi)有一個(gè)中國(guó)的汽車品牌被大眾這樣全球數(shù)一數(shù)二的集團(tuán)說(shuō)要去打破一個(gè)幾年前我們創(chuàng)造的紀(jì)錄。

包括前兩天我們邀請(qǐng)外國(guó)媒體，來(lái)試駕我們ES6，評(píng)價(jià)非常正面。我們覺(jué)得很有意思就是，我們現(xiàn)在反而在國(guó)外的認(rèn)可度要高于在國(guó)內(nèi)的一些認(rèn)可度，我覺(jué)得這還挺有意思的。這樣的突破是需要勇氣的，因?yàn)橐馕吨闳菀妆环亲h，意味著你要承擔(dān)一些沒(méi)必要的輿論壓力。

我可以采用最實(shí)用的方法，拼湊一輛車出來(lái)，迅速賣錢，迅速回款。但是我覺(jué)得那不是我們這一代人需要做的事情，那一代的事情在上一代中國(guó)的汽車創(chuàng)業(yè)者里邊他們已經(jīng)做的非常優(yōu)秀了，不管吉利、長(zhǎng)城、上汽、廣汽，已經(jīng)做的非常優(yōu)秀了，所以我覺(jué)得“勇氣”這個(gè)詞還是非常重要的，從創(chuàng)新、到變革、到突破，我認(rèn)為在智能電動(dòng)汽車變革的時(shí)代，在幾年的時(shí)間窗口里邊，我認(rèn)為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的從業(yè)者應(yīng)該抓住這樣的機(jī)會(huì)，充滿勇氣的去挑戰(zhàn)自己，為整個(gè)中國(guó)長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)發(fā)展注入新的活力。

新興企業(yè)大部分會(huì)死掉

但總歸有人要擁抱他們

趙福全：我們前兩天走進(jìn)蔚來(lái)，和玉東總一起去的，斌哥這次講的和以前完全不一樣，談了很多哲學(xué)高度的問(wèn)題，也不知道是因?yàn)檫@個(gè)主題還是石老師的啟發(fā)。你可能覺(jué)得我投了很多錢，但是我一開(kāi)始就想起步高，品牌的定位得有技術(shù)的支撐。我抄一個(gè)豐田的科羅拉，永遠(yuǎn)賣不了50萬(wàn)，50萬(wàn)的價(jià)格是我品牌的定位，所以我就必須要物有所值，甚至要物超所值。你肯定就覺(jué)得我好像浪費(fèi)了，或者是很笨，為什么不走一條捷徑？

另外，因?yàn)橐鲞@個(gè)就要研發(fā)，要想做這個(gè)，就得做品牌，就要搞賽車，我也要來(lái)證明我的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手里面我的業(yè)績(jī)?nèi)绾?。所以他就談到了一點(diǎn)，有時(shí)候不被理解也很郁悶，但是可能就在發(fā)生。因?yàn)閯e人看到你的勇氣，很多領(lǐng)導(dǎo)都談的智慧，甚至是因?yàn)樯钏际鞈]的思考的一種實(shí)踐，他認(rèn)為你腦袋沒(méi)進(jìn)水吧，他可能告訴你，因?yàn)槲易约旱腻X不以滿足個(gè)人的利息作為我人生的追求。勇氣背后更多的是價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，以及具體實(shí)現(xiàn)價(jià)值的一些行動(dòng)，可能沒(méi)被理解。

我們問(wèn)問(wèn)楊院士，楊院士是泰斗的科學(xué)家，也是一直致力于電動(dòng)車。電動(dòng)車在市場(chǎng)低迷的情況下還是一枝獨(dú)秀，非常好。但是也有很多人擔(dān)心今年快速退坡，退的太快，擔(dān)心市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。您覺(jué)得在這背后，未來(lái)電動(dòng)車一段時(shí)間的可持續(xù)發(fā)展需要哪些智慧和勇氣呢？

楊裕生（中國(guó)工程院院士）：說(shuō)到汽車、電動(dòng)汽車，我都是一個(gè)外行或者門外漢。因?yàn)槲沂请x這個(gè)專業(yè)離得太遠(yuǎn)，只是在最近20年左右介入電池的領(lǐng)域。我從怎么用好電池來(lái)發(fā)展電動(dòng)車這個(gè)角度，我考慮了一些問(wèn)題。

從這個(gè)角度看到我們現(xiàn)在政府的政策，特別是在補(bǔ)貼政策方面的一些措施，我感到有些不妥當(dāng)?shù)牡胤?。在?qiáng)補(bǔ)貼的推動(dòng)之下，我們純電動(dòng)車發(fā)展的非?？?。實(shí)際上純電動(dòng)車的技術(shù)含量是比較低的，70多年前我剛到上海的時(shí)候，我就看到上海有電瓶車，在工廠里面看了一個(gè)紡織廠拉原棉都是用電瓶車在拉。實(shí)際上這個(gè)原理和現(xiàn)在的純電動(dòng)車沒(méi)有什么差別，差別的就是用的是鉛酸電池。

現(xiàn)在發(fā)展電動(dòng)車，拼命要強(qiáng)調(diào)長(zhǎng)里程，對(duì)長(zhǎng)里程給的補(bǔ)貼越來(lái)越高，到去年還在增加長(zhǎng)里程的補(bǔ)貼。也和電池的比能量掛鉤，比能量越高，給的補(bǔ)貼越高。這樣就形成一個(gè)誘導(dǎo)，誘導(dǎo)企業(yè)去發(fā)展長(zhǎng)里程的電動(dòng)汽車。實(shí)際上長(zhǎng)里程電動(dòng)汽車是不節(jié)能減排的，違反了我們發(fā)展電動(dòng)車節(jié)能減排的宗旨。

大家都知道特斯拉一輛車在新加坡受到罰款，就是因?yàn)樗碾姸?，它裝的電池很多，車子很重，耗電多了之后，電是從石化燃料發(fā)電產(chǎn)生的，石化燃料發(fā)電產(chǎn)生電的過(guò)程當(dāng)中，排放大量的二氧化碳和氧化氮、氧化硫這些有害氣體，所以特斯拉這個(gè)車子在新加坡罰款一萬(wàn)美元。新加坡的政策我覺(jué)得是對(duì)的，就是你的車子必須要考慮全生命周期是不是節(jié)能減排，而不是看你在行駛過(guò)程當(dāng)中這一段是不是不用油就節(jié)能減排了，不是這么回事兒。

現(xiàn)在在補(bǔ)貼推動(dòng)之下，快速發(fā)展的純電動(dòng)車還有20個(gè)月之后補(bǔ)貼停止了，裝那么多電池的電動(dòng)車是不是還有效率？這是我經(jīng)常在考慮的一個(gè)問(wèn)題，所以要堅(jiān)持節(jié)能減排的宗旨來(lái)看待我們電動(dòng)車的發(fā)展。

從這個(gè)角度來(lái)看，插電式混合動(dòng)力也有它的問(wèn)題。這個(gè)車子上面是有兩套系統(tǒng)，現(xiàn)在有相當(dāng)一部分人買了這個(gè)車之后，他不充電了，當(dāng)燃油車使用，最后他還是不節(jié)能減排。他們當(dāng)然也有一個(gè)理由，就是剛才趙教授也講到了，充電樁不夠普及。實(shí)際上充電樁要普及是很難的一個(gè)問(wèn)題，充電樁即使普及了，充電費(fèi)也很高。所以這種車子在補(bǔ)貼停止之后恐怕也會(huì)受影響。

我接觸了一些做增程式的企業(yè)，他們很希望補(bǔ)貼快點(diǎn)停止，快點(diǎn)停了，他認(rèn)為我們?cè)龀淌叫士梢栽黾?，我很同意這個(gè)觀點(diǎn)。因?yàn)槲覐脑趺从煤秒姵剡@個(gè)角度出發(fā)，我覺(jué)得增程式車，包括串聯(lián)混合這樣的車子，可以不充電，可以長(zhǎng)距離行駛，而且它用全里程來(lái)衡量，它的節(jié)能減排是很明顯的。它比燃油車節(jié)省50%，很明顯它是節(jié)能高手，而且這樣的車子價(jià)格并不太貴。

今天講到中國(guó)汽車的力量和的希望，我的一個(gè)希望就是希望發(fā)動(dòng)機(jī)和電動(dòng)系統(tǒng)很好地融合，不斷提高技術(shù)水平。

最近幾年曾經(jīng)有一股風(fēng)，燃油車要停止銷售，我覺(jué)得這種說(shuō)法是錯(cuò)誤的。傳統(tǒng)的燃油車可能會(huì)逐漸減少，但是傳統(tǒng)燃油車是在不斷地前進(jìn)，油耗不斷地降低，它的使用成本在減少，所以它還是很有發(fā)展前途的。如果把燃油車的發(fā)動(dòng)機(jī)做好，不但燒油，還可以燒酒精，燒其他的燃料，發(fā)動(dòng)機(jī)就可以有很長(zhǎng)的壽命。我認(rèn)為它效率可以不斷提高，從現(xiàn)在30%提高到50%甚至于更高，現(xiàn)在都有這樣的技術(shù)在發(fā)展。因此，將來(lái)燃油車的發(fā)展是不可限量的。如果再和電動(dòng)系統(tǒng)結(jié)合起來(lái)，這兩者優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，就可以更加節(jié)能減排，更加減少用戶的負(fù)擔(dān)。所以我對(duì)電動(dòng)汽車抱有很大的希望，我認(rèn)為這是我們汽車的未來(lái)或者是汽車的希望。

趙福全：謝謝楊院士，大家掌聲感謝。電動(dòng)汽車確實(shí)這幾年經(jīng)過(guò)十多年的培育，有了快速發(fā)展。但是楊院士站在行業(yè)專家的角度，還是擔(dān)心一些問(wèn)題，有很多政策也推動(dòng)了補(bǔ)貼帶來(lái)的一些畸形的發(fā)展。在補(bǔ)貼完全退坡之后，能不能再回歸本位？更關(guān)注消費(fèi)者的成本、企業(yè)的能力，另外讓技術(shù)路線由企業(yè)由市場(chǎng)來(lái)選擇，可能就變得至關(guān)重要。因?yàn)檫@么大的一個(gè)國(guó)家面對(duì)著一個(gè)巨大的能源切換，簡(jiǎn)單的一刀切，我認(rèn)為小的說(shuō)，讓企業(yè)很迷茫，大的來(lái)說(shuō)，對(duì)這個(gè)民族來(lái)說(shuō)也確實(shí)是面臨著更大的挑戰(zhàn)。玉東聽(tīng)完這么多，你替我總結(jié)吧，你想說(shuō)啥都可以。

陳玉東（博世中國(guó)總裁）：首先謝謝賈可和你，把我的名字提了好幾次，要坐在這里是需要勇氣的，都是我的客戶，說(shuō)錯(cuò)話就麻煩了，同時(shí)又有院士，又有專家，還要說(shuō)幾句關(guān)于勇氣的話題。

我覺(jué)得講得非常好，我特別同意丁磊定總講的，目前市場(chǎng)確實(shí)不好，但是這個(gè)市場(chǎng)是最有意思和最有動(dòng)態(tài)以及最有機(jī)會(huì)的一段時(shí)間。剛才趙教授講了幾個(gè)變革，確實(shí)要有勇氣接受這種變革帶來(lái)的挑戰(zhàn)。我也是汽車界的一個(gè)老兵，做了將近30年的汽車業(yè)。在四化變革當(dāng)中，確實(shí)帶來(lái)了很多挑戰(zhàn)，要有勇氣來(lái)接受這種挑戰(zhàn)。我過(guò)去10年，挑戰(zhàn)特別多，從四化的變革，賈可博士談四化，博世也是最早提出四化的一個(gè)公司。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，變革帶來(lái)的影響是非常巨大的。

比如說(shuō)剛才趙教授講了動(dòng)力總成的變革，從1.0時(shí)代、2.0時(shí)代一直到未來(lái)的3.0時(shí)代，我非常認(rèn)同你的。我認(rèn)為2.0時(shí)代可能會(huì)持續(xù)非常長(zhǎng)一段時(shí)間，在變革當(dāng)中，博世在過(guò)去10年當(dāng)中也有很多試錯(cuò)，要有勇氣講的話，博世在電池方面的試錯(cuò)，我們是最早主要的零部件集團(tuán)來(lái)做電芯和電池系統(tǒng)的。如果你看歷史的話，我們和其他公司的合資，包括在亞洲市場(chǎng)的合資，最終非常有勇氣的在兩年前宣布我們不做電芯，這都需要勇氣。積極擁抱造車新勢(shì)力也是需要勇氣的，作為傳統(tǒng)零部件企業(yè)你要怎么樣服務(wù)好這些新興企業(yè)，你也知道這些新興企業(yè)可能大部分會(huì)死掉，但是總歸有人要擁抱他們，扶著他們，他們成功了，我們也就成功了。

為什么擁抱新勢(shì)力企業(yè)呢？很多人問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，我就覺(jué)得了不起，他們非常有勇氣，非常了不起，能做這件事情，來(lái)使得我們汽車做出來(lái)大的變革。同時(shí)呢小利我們也能得到，比如很簡(jiǎn)單一件事情，丁總的車投向市場(chǎng)，他單車銷售額遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們平均在傳統(tǒng)車上的單車銷售額，這對(duì)我們來(lái)講是非常有利的，所以他的成功也帶來(lái)我們的成功。

總之，我想說(shuō)在這個(gè)變革的時(shí)代，大家要有勇氣擁抱這個(gè)變革。在這個(gè)變革時(shí)代，大家要積極支持變革。同時(shí)我們對(duì)今年的市場(chǎng)要有足夠的信心，剛才賈可預(yù)測(cè)，我?guī)啄昵爸v中國(guó)在2800萬(wàn)-3500萬(wàn)之間會(huì)是一個(gè)頂峰。我相信在2030年，汽車的動(dòng)力總成還會(huì)在2.0時(shí)代。我們?cè)谧兏锂?dāng)中，我很同意楊院士講的，怎么樣能讓市場(chǎng)來(lái)決定未來(lái)2.0時(shí)代多長(zhǎng)時(shí)間，使得我們汽車行業(yè)提供更好的產(chǎn)品，為最終的客戶服務(wù)。我就講這些，謝謝大家。

趙福全：謝謝玉東總。本來(lái)說(shuō)實(shí)在的，應(yīng)該是再問(wèn)一輪問(wèn)題的，而且有很多話題想跟各位嘉賓探討，但是只能到這兒了。玉東替我總結(jié)了，今天這個(gè)話題選的非常好，勇氣永遠(yuǎn)需要。在跑的途中遇到困難，即使你當(dāng)時(shí)判斷是正確的，當(dāng)遇到困難的時(shí)候也需要勇氣。遇到了機(jī)會(huì)之后，人也有可能懈怠，還要不斷的堅(jiān)持，所以造汽車就是馬拉松。

而且我個(gè)人認(rèn)為石老師談的很重要的一點(diǎn)，對(duì)未來(lái)社會(huì)就是復(fù)雜的，消費(fèi)中國(guó)這么一個(gè)大市場(chǎng)，13億人，有的人講13億人分兩群，3億人一個(gè)市場(chǎng)，10億人一個(gè)市場(chǎng)，但是他們不是隔江相望的，是在一個(gè)城里面，既有買得起勞斯萊斯的，更有在為溫飽而生存的群體。這就是中國(guó)橫跨資本主義一百年的市場(chǎng)，而我們的車企不可能只為北京造一臺(tái)車，不考慮吉林某一個(gè)城市的市場(chǎng)，是需要選擇的，也需要判斷的。

丁總他說(shuō)了，我很難的時(shí)候在上汽通用也做了，但是丁總也說(shuō)，我為什么做華人運(yùn)通，肯定你們也不理解。但是我不缺一份工作，浦東新區(qū)的區(qū)長(zhǎng)也都干過(guò)，這是一種勇氣，也是一種夢(mèng)想，背后是勇氣之后的這種智慧。

李斌總談到了，你知道我不做50萬(wàn)這種檔次的東西，我在一個(gè)胡同里面搞了一個(gè)修車的店，你想想看，4S店怎么可能愿意花50萬(wàn)來(lái)買我的車呢？這是智慧背后的勇氣，你理解不了，你就覺(jué)得他有問(wèn)題。而且他有他的追求，他不滿足于那么多錢掙點(diǎn)利息，孩子老婆熱炕頭。

長(zhǎng)安的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，我們既要看到整個(gè)群體的改變，市場(chǎng)的分化和新的結(jié)構(gòu)調(diào)整，但是我們也要把眼前的東西賣好，做銷售的，但是我們也在探索新四化帶來(lái)的新機(jī)會(huì)，這是至關(guān)重要的。

楊院士講如果以前國(guó)家出了錢了，你定制度，我們沒(méi)辦法，也走到了今天，但是再往前走，市場(chǎng)越來(lái)越主導(dǎo)新能源的時(shí)候，可能更要讓消費(fèi)者能夠體驗(yàn)感更好，他花了錢，物超所值。國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策真正要解決消費(fèi)者對(duì)電動(dòng)車核心技術(shù)電池的訴求到底是什么，可能就不是簡(jiǎn)單的續(xù)駛里程，也不是簡(jiǎn)單的純BEV了，這些東西都變得至關(guān)重要。

付強(qiáng)總本來(lái)賣沃爾沃也賣得挺好的，走進(jìn)了造車新勢(shì)力，他談到了中國(guó)市場(chǎng)再大，2800萬(wàn)輛，還有國(guó)外三分之二的市場(chǎng)，風(fēng)景那邊也不差，他有勇氣探索更大的市場(chǎng)。

今天時(shí)間的關(guān)系，沒(méi)有完全展開(kāi)。玉東是最需要勇氣的，誰(shuí)都得罪不起，還有很多想法，誰(shuí)家的家底他都知道。供多少錢，賣多少貨，傳統(tǒng)車企難在哪，各家企業(yè)給他未來(lái)半年的訂單就已經(jīng)決定了這個(gè)市場(chǎng)怎么走。

陳玉東：我剛才看了后面擺放的OEM都是博世的客戶，都是博世的上帝。

趙福全：所以就知道他最不希望市場(chǎng)往下掉，因?yàn)榭傮w掉就決定他的銷售額在掉。他為什么支持新能源，更支持傳統(tǒng)車，這就是一個(gè)生存和發(fā)展都需要的，傳統(tǒng)車企也在干新能源，傳統(tǒng)車企只賣發(fā)動(dòng)機(jī)也不行，但是不賣發(fā)動(dòng)機(jī)，畢竟95%左右的市場(chǎng)還是發(fā)動(dòng)機(jī)。兩年三年五年之后會(huì)是什么樣呢，像玉東他們也是需要勇氣做投入的，而且他說(shuō)了很重要一點(diǎn)，我們?cè)囘^(guò)錯(cuò)，博世這種企業(yè)那么多博士，還在試錯(cuò)，這是對(duì)未來(lái)要判斷，遇到困難需要勇氣，往前走。

最后，石老師說(shuō)了，不管怎么說(shuō)，如果不要消費(fèi)者滿意，我就不可能買你的產(chǎn)品，那就是物美價(jià)廉，還得有品牌號(hào)召力。他為什么想聽(tīng)李斌講的，李斌總他也很郁悶，昨天路上跟我說(shuō)了很多，覺(jué)得我挺賣力造車的。你到將江淮工廠，我是不是全鋁車身真投的，一千多人在那兒天天干，我50萬(wàn)的車賣出去1.5萬(wàn)輛，五年前我不敢想。這里面是勇氣背后的行動(dòng)來(lái)支撐當(dāng)時(shí)戰(zhàn)略的正確，但是要持續(xù)的戰(zhàn)略正確，就得需要調(diào)整戰(zhàn)略，更需要持續(xù)的勇氣。我不多說(shuō)了，感謝各位嘉賓的真知灼見(jiàn)，謝謝大家！

返回第一電動(dòng)網(wǎng)首頁(yè) >