財(cái)富自由之后，你會(huì)選擇過(guò)怎樣的生活？黃希鳴選擇了最不“自由”的一種。

今年55歲的他，每天工作十幾個(gè)小時(shí)，一周七天連軸轉(zhuǎn)，“完全沒(méi)有個(gè)人生活”。原本在美國(guó)當(dāng)公務(wù)員的太太，也辭掉了工作，專(zhuān)程回國(guó)，用全部的時(shí)間“伺候”他。

（博郡汽車(chē)董事長(zhǎng)、CEO黃希鳴）

一入侯門(mén)深似海。這一切，都是因?yàn)?014年的一個(gè)決定。

那時(shí)候，黃希鳴在美國(guó)處于半休假狀態(tài)，花了很多時(shí)間思考造車(chē)的事情，最后決定縱身一躍，加入了新造車(chē)大潮。彼時(shí)，蔚來(lái)汽車(chē)和小鵬汽車(chē)還剛起步，李想的車(chē)和家還沒(méi)有正式成立。

黃希鳴是汽車(chē)界的老兵。1990年，他到美國(guó)留學(xué)，在弗吉尼亞理工大學(xué)航空航天大學(xué)拿到博士學(xué)位后，便先后進(jìn)入福特汽車(chē)和通用汽車(chē)，在底特律工作時(shí)間長(zhǎng)達(dá)十?dāng)?shù)年。2008年，他回國(guó)創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)辦了上海思致汽車(chē)工程技術(shù)有限公司，幾乎給國(guó)內(nèi)所有車(chē)企服務(wù)過(guò)，幫助他們做底盤(pán)設(shè)計(jì)調(diào)教和整車(chē)性能開(kāi)發(fā)。

事實(shí)上，早在回國(guó)之初，他就希望能在中國(guó)造出頂級(jí)的車(chē)來(lái)，但自知傳統(tǒng)燃油車(chē)的技術(shù)全在外國(guó)人手中，只好作罷。直到2014年，隨著電池技術(shù)的不斷突破，他判斷，中國(guó)的機(jī)會(huì)來(lái)了。在汽車(chē)行業(yè)當(dāng)過(guò)多年“教練”的他，認(rèn)為目前國(guó)內(nèi)車(chē)企幾乎都沒(méi)有國(guó)際化的基因，而且都有各自短板，于是索性另起爐灶，自己創(chuàng)辦一家汽車(chē)公司，目標(biāo)是成為電動(dòng)汽車(chē)的豐田和大眾。

2014年開(kāi)始準(zhǔn)備，2016年正式成立博郡汽車(chē)，到即將來(lái)臨的2019年上海車(chē)展推出第一款車(chē)，黃希鳴已經(jīng)為此奮斗了四年多的時(shí)間。不過(guò)，這幾年來(lái)，外界鮮少知道博郡。兩個(gè)月前，第一電動(dòng)發(fā)表了一篇有關(guān)博郡的文章，讀者當(dāng)即留言，博郡在哪里？

在剛剛過(guò)去的2018年，蔚來(lái)汽車(chē)在美國(guó)上市了，并成功交付了1萬(wàn)輛ES8；小鵬汽車(chē)也搶在元旦前上市了，而且當(dāng)天訂車(chē)場(chǎng)面火爆；李想也在十月份發(fā)布了理想智造ONE。而博郡并無(wú)多少動(dòng)靜，外界知道的是，他們將在今年的上海車(chē)展發(fā)布第一款車(chē)。

黃希鳴并不認(rèn)為博郡慢，只不過(guò)是尊重造車(chē)規(guī)律而已。他對(duì)自己的車(chē)頗為自信，因?yàn)楹诵某蓡T都來(lái)自業(yè)內(nèi)頂尖企業(yè)奮斗在一線(xiàn)的團(tuán)隊(duì)。2018年，奔馳發(fā)布了EQC，奧迪發(fā)布了E-tron，看完參數(shù)后，黃希鳴松了一口氣。他對(duì)第一電動(dòng)說(shuō)：“我們的第一款車(chē)，就能跟奔馳奧迪打，一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有”。

現(xiàn)在，除了每天忙于處理項(xiàng)目問(wèn)題、供應(yīng)鏈管理、投資關(guān)系、產(chǎn)品節(jié)拍把控之外，他最為關(guān)心的是博郡如何才能建成可持續(xù)的文化機(jī)制，成為一家具有專(zhuān)業(yè)化管理水平的國(guó)際化企業(yè)?！拔覐慕ㄟ@個(gè)企業(yè)起，就說(shuō)他不是一個(gè)家族企業(yè)。如果沒(méi)有一套好的機(jī)制，存活五十年一百年是很難的?！?/p>

盡管在汽車(chē)行業(yè)浸淫多年，他還是沒(méi)料到自己造車(chē)會(huì)這么不容易，“一般創(chuàng)業(yè)只要脫一層皮就可以了，造車(chē)需要脫兩層皮”。

不過(guò)，這是他“自找”的，早已實(shí)現(xiàn)財(cái)富自由的他本可不必這么辛苦，卻又選擇了非如此不可的生活。 

點(diǎn)擊觀看視頻：《致變革者》第五季第二集| 黃希鳴：以博郡之名，成世界汽車(chē)強(qiáng)國(guó)之夢(mèng)

想造一個(gè)比較響的民族品牌

第一電動(dòng)：我們還是從造車(chē)源頭開(kāi)始，你從什么時(shí)候開(kāi)始有造車(chē)這個(gè)念頭的？

黃希鳴：2007年離開(kāi)福特的時(shí)候，我就想過(guò)，是不是要在中國(guó)造一款能夠和合資品牌競(jìng)爭(zhēng)的產(chǎn)品呢？回來(lái)之后發(fā)現(xiàn)，在傳統(tǒng)車(chē)領(lǐng)域還是很難做這個(gè)事情的。

2014年，我在美國(guó)待的時(shí)間比較多，開(kāi)始思考到底該怎么轉(zhuǎn)型，當(dāng)時(shí)感覺(jué)電動(dòng)車(chē)應(yīng)該是個(gè)必然的趨勢(shì)，預(yù)估2020年以后是電動(dòng)車(chē)大發(fā)展的時(shí)期。所以，我那時(shí)候就下決心來(lái)做了，開(kāi)始孵化項(xiàng)目。

第一電動(dòng)：你以前的工作相當(dāng)于汽車(chē)行業(yè)的教練，為什么好好的教練不當(dāng)，要轉(zhuǎn)型做運(yùn)動(dòng)員？

黃希鳴：中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展非?？欤趥鹘y(tǒng)汽車(chē)領(lǐng)域，短板比較明顯，主要是在發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱、底盤(pán)技術(shù)方面。而電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域，中國(guó)不存在這樣的短板，有很大機(jī)會(huì)。但是，大部分企業(yè)還是有明顯短板，沒(méi)有完備的自主研發(fā)能力和足夠的國(guó)際基因。

我建設(shè)博郡，能夠整合國(guó)際、國(guó)內(nèi)的優(yōu)質(zhì)資源，讓它成為一家沒(méi)有明顯短板的公司。

第一電動(dòng)：就是說(shuō)你當(dāng)“教練”的話(huà)，可能會(huì)實(shí)現(xiàn)不了你的想法？

黃希鳴：我判斷，自己做會(huì)更好一點(diǎn)，起點(diǎn)更高一點(diǎn)，能夠直接進(jìn)入國(guó)際陣營(yíng)打拼。

第一電動(dòng)：開(kāi)始造車(chē)的時(shí)候，你已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了財(cái)富自由。而造車(chē)又這么辛苦，它對(duì)你來(lái)說(shuō)是一件非做不可的事情？

黃希鳴：每個(gè)人在不同的發(fā)展階段，想的事情會(huì)不一樣。年輕的時(shí)候，忙著找工作，忙著養(yǎng)孩子，整個(gè)人生是由生活主導(dǎo)的。但當(dāng)你實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由之后，你的想法就變了，你不會(huì)再想家庭生活的事情，而會(huì)想做一些能夠?qū)ι鐣?huì)、對(duì)整個(gè)人類(lèi)有一些貢獻(xiàn)的事情。因?yàn)樽约壕褪瞧?chē)人，所以想造一個(gè)比較響的民族品牌。 

我們基本沒(méi)有短板，目標(biāo)是成為電動(dòng)汽車(chē)?yán)锏拇蟊?、豐田

第一電動(dòng)：你設(shè)定的目標(biāo)是什么樣的？

黃希鳴：成為一家類(lèi)似大眾、豐田的企業(yè)。

現(xiàn)在中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的處境，類(lèi)似手機(jī)產(chǎn)業(yè)十多年前的階段。如果把特斯拉當(dāng)做蘋(píng)果，寶馬、奔馳等雖然不見(jiàn)得就是諾基亞和摩托羅拉，但它們確實(shí)代表著傳統(tǒng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的頂峰。蘋(píng)果做了很多顛覆性的東西，淘汰了很多企業(yè)，但即便如此，華為這樣的企業(yè)還是通過(guò)自己不斷的發(fā)展，到今天已經(jīng)擁有相當(dāng)好的地位。

在傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)，因?yàn)閲?guó)外對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱等技術(shù)封鎖比較厲害，中國(guó)已經(jīng)不具備什么機(jī)會(huì)。但是在電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)，中國(guó)有機(jī)會(huì)創(chuàng)造出汽車(chē)界的華為。

第一電動(dòng)：你做出這個(gè)決定之后，開(kāi)始做了什么樣的事情？

黃希鳴：2014年開(kāi)始，我個(gè)人在沒(méi)有任何外面資金投入的情況下，就花了幾十萬(wàn)美元在美國(guó)做造型，研發(fā)平臺(tái)。2015年，項(xiàng)目正式啟動(dòng)。2016年，項(xiàng)目在南京落地。但我們的研發(fā)工作從2014年就開(kāi)始了，2017年就把樣車(chē)交給了中汽研檢驗(yàn)，各項(xiàng)指標(biāo)都非常好。

（博郡汽車(chē)落戶(hù)南京）

我在汽車(chē)行業(yè)時(shí)間比較長(zhǎng)，對(duì)整個(gè)國(guó)際國(guó)內(nèi)資源了解蠻多，中國(guó)很多車(chē)廠項(xiàng)目我都參加過(guò)，所以對(duì)整合國(guó)際上最先進(jìn)的資源還是有一些先天優(yōu)勢(shì)的。我基本上把二十年積累的所有資源都投進(jìn)來(lái)了。

第一電動(dòng)：都是哪些方面的資源？主要是人才吧？

黃希鳴：對(duì)，因?yàn)樽銎?chē)最終還是歸結(jié)到人才上。

我們團(tuán)隊(duì)有福特F150的前總工、來(lái)自麥格納的副總等等，核心的關(guān)鍵人才都布到位了。目前，在電控、動(dòng)力系統(tǒng)、電池系統(tǒng)、整車(chē)底盤(pán)平臺(tái)開(kāi)發(fā)、性能集成、輕量化等各方面，我們基本上沒(méi)有短板。

第一電動(dòng)：你是怎么說(shuō)服這些精兵強(qiáng)將跟著你干的？

黃希鳴：我做了十來(lái)年的生意，在北美信譽(yù)是挺好的，他們?cè)敢飧乙黄鸶伞Ｒ驗(yàn)榍懊媸?，無(wú)論公司怎么困難，我從來(lái)都沒(méi)有差過(guò)員工一分錢(qián)工資，年底的分紅、獎(jiǎng)金都是保證做到位的。所以，商業(yè)信譽(yù)是很重要的。

第一電動(dòng)：現(xiàn)在這個(gè)團(tuán)隊(duì)構(gòu)成怎么樣？

黃希鳴：外籍員工占比大概在20%左右。我們?cè)诿绹?guó)有一個(gè)研發(fā)中心，有將近一百號(hào)人；在國(guó)內(nèi)，我們也有二三十號(hào)外籍員工。

我們國(guó)內(nèi)的團(tuán)隊(duì)，主要以有十多年工作經(jīng)驗(yàn)的老兵為主，研發(fā)團(tuán)隊(duì)實(shí)力還是蠻強(qiáng)的。

（博郡汽車(chē)國(guó)際化團(tuán)隊(duì)）

不走特斯拉的彎路，直接進(jìn)入大眾市場(chǎng)

第一電動(dòng)：你覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)是什么樣的市場(chǎng)？你們的目標(biāo)市場(chǎng)又是什么樣的？

黃希鳴：很多人說(shuō)大城市的消費(fèi)在降級(jí)，小城市的消費(fèi)在升級(jí)。實(shí)際上大城市的消費(fèi)并沒(méi)有降級(jí)，不過(guò)大城市的人對(duì)奢侈品的消費(fèi)淡了很多，實(shí)用消費(fèi)增加了不少。以前買(mǎi)百萬(wàn)豪車(chē)或者五六十萬(wàn)豪車(chē)的群體，在往下走，所以現(xiàn)在城市消費(fèi)的價(jià)位主要以二三十萬(wàn)為主體。但在農(nóng)村，隨著三四五線(xiàn)城市生活的改善，他們消費(fèi)也在升級(jí)，從原來(lái)的四五萬(wàn)，提高到了現(xiàn)在的八萬(wàn)到十幾萬(wàn)，這是主銷(xiāo)價(jià)位。所以，我們認(rèn)為整個(gè)消費(fèi)群體在往中間集中。

另外，中國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)進(jìn)入以90后為主導(dǎo)的消費(fèi)市場(chǎng)，去品牌化的特點(diǎn)比較明顯，對(duì)產(chǎn)品本身的要求提高了。在早期，很多中國(guó)人只要有個(gè)車(chē)代步就行了，但通過(guò)這二十年的市場(chǎng)教育，大家對(duì)車(chē)的認(rèn)識(shí)和要求都比以前要高很多。在這個(gè)時(shí)候，造出一款適合于市場(chǎng)需求的高質(zhì)量產(chǎn)品是最關(guān)鍵的。

第一電動(dòng)：你們的目標(biāo)市場(chǎng)是什么樣的？

黃希鳴：我們有ABC三大平臺(tái)，每個(gè)平臺(tái)都可以開(kāi)發(fā)很多產(chǎn)品，從十多萬(wàn)入門(mén)車(chē)，到三十幾萬(wàn)的車(chē)，基本覆蓋了。

第一電動(dòng)：為什么不直接主打中高端市場(chǎng)？

黃希鳴：我們是有意跳過(guò)這個(gè)過(guò)程的。很多人想模仿特斯拉，因?yàn)樘厮估紫仁亲隽?a class="link" target="_blank">跑車(chē)，實(shí)際是走了一些彎路。做modelX的時(shí)候，特斯拉開(kāi)始發(fā)力了，但因?yàn)槭袌?chǎng)宣導(dǎo)不夠，大家對(duì)電動(dòng)車(chē)認(rèn)識(shí)不太足，買(mǎi)電動(dòng)車(chē)的人群基本是環(huán)保人士。

我認(rèn)為modelX是一個(gè)失敗的產(chǎn)品，特斯拉應(yīng)該直接做model3和modelY，因?yàn)樽鲕?chē)是需要走量的，要走到大眾群體中去，才能成為一家真正有實(shí)力的汽車(chē)公司。生產(chǎn)小眾產(chǎn)品的公司，像阿斯頓·馬丁，銷(xiāo)量非常有限。

因?yàn)槲覀儼l(fā)力比特斯拉還晚，不可能再花十五六年去走彎路，所以我們選擇直接進(jìn)入走量產(chǎn)階段，推出切合大眾消費(fèi)的產(chǎn)品。只有這樣，公司才可能快速擁有造血和盈利能力。 

博郡的車(chē)要能跟傳統(tǒng)燃油車(chē)直接競(jìng)爭(zhēng)

第一電動(dòng)：ABC代表三個(gè)不同檔次的平臺(tái)，你們會(huì)主打哪一個(gè)？

黃希鳴：三個(gè)平臺(tái)針對(duì)的客戶(hù)群體不一樣，第一款產(chǎn)品是B平臺(tái)的，以90、80后為主。A平臺(tái)的產(chǎn)品則會(huì)以走量為主，利潤(rùn)率可能比較低一點(diǎn)，量會(huì)比較大。C平臺(tái)主要做30多萬(wàn)的車(chē)，量不會(huì)有那么大。

第一電動(dòng)：2019年你們推的是B平臺(tái)的車(chē)對(duì)吧？

黃希鳴：B平臺(tái)的量產(chǎn)車(chē)基本準(zhǔn)備好了，C平臺(tái)的樣車(chē)也準(zhǔn)備好了，這兩款車(chē)會(huì)先亮相。

第一電動(dòng)：這兩款主要是來(lái)打品牌的？

黃希鳴：對(duì)，2019是個(gè)關(guān)鍵年，要打品牌。我們相信還是能夠得到客戶(hù)認(rèn)可的。

第一電動(dòng)：對(duì)于這款車(chē)，你們的產(chǎn)品定義是怎么做的？

黃希鳴：我們定義是科技、簡(jiǎn)潔、未來(lái)。第一款產(chǎn)品以性?xún)r(jià)比為主打，同時(shí)代表未來(lái)。

第一電動(dòng)：你們?cè)趺创_保性?xún)r(jià)比？

黃希鳴：盡管現(xiàn)在大家提自動(dòng)駕駛比較多，但實(shí)際上，市場(chǎng)痛點(diǎn)還是在安全性、續(xù)航里程這些方面。我們的第一款產(chǎn)品4.7米左右，2.9米的軸距，整個(gè)續(xù)航里程在550公里左右。再過(guò)半年，我們會(huì)推出第二款車(chē)，電池續(xù)航能做到600多公里。所以，在我們的車(chē)上，里程焦慮是不存在的，這就解決了電動(dòng)車(chē)用戶(hù)的核心痛點(diǎn)。

我們一個(gè)基本的觀點(diǎn)是，博郡的車(chē)要能跟傳統(tǒng)燃油車(chē)直接競(jìng)爭(zhēng)，而不是與其他電動(dòng)車(chē)去競(jìng)爭(zhēng)。而電動(dòng)車(chē)取代傳統(tǒng)車(chē)最基本的點(diǎn)，就在性?xún)r(jià)比、續(xù)航里程上，這兩點(diǎn)我們基本都做到了。

做車(chē)難就難在，每個(gè)系統(tǒng)都要追求極致

第一電動(dòng)：這款車(chē)對(duì)標(biāo)的是哪些車(chē)？

黃希鳴：我們的對(duì)標(biāo)分好幾方面。每個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手我們都有分析，model3全套數(shù)據(jù)我們都有。在三電系統(tǒng)上，比如續(xù)航里程、百公里電耗等方面，我們是跟model3對(duì)標(biāo)的，因?yàn)槲艺J(rèn)為它目前是業(yè)內(nèi)最高標(biāo)準(zhǔn)。但在集成方面，像內(nèi)飾設(shè)計(jì)、車(chē)聯(lián)網(wǎng)、車(chē)載系統(tǒng)方面，我們并沒(méi)有拿model3做對(duì)標(biāo)，因?yàn)檫@是它的短板。

第一電動(dòng)：車(chē)聯(lián)網(wǎng)方面呢？

黃希鳴：車(chē)聯(lián)網(wǎng)方面，我們現(xiàn)在是和幾家公司聯(lián)合開(kāi)發(fā)。硬件用的是高通的芯片，軟件上，目前車(chē)聯(lián)網(wǎng)的核心內(nèi)涵都包含在里面了，包括AR導(dǎo)航、語(yǔ)音交互等。

第一電動(dòng)：剛才你講一個(gè)550，一個(gè)600，這是綜合續(xù)航里程嗎？

黃希鳴：這是NEDC工況，我們從來(lái)不宣傳最大續(xù)航的。

按照我們之前的檢測(cè)報(bào)告，在散熱功能沒(méi)有優(yōu)化的情況下，我們的最大續(xù)航里程就做到730公里。但因?yàn)樽畲罄m(xù)航里程跟你實(shí)際駕駛差別太大，宣傳起來(lái)就有點(diǎn)誤導(dǎo)性質(zhì)。其實(shí)，我一直覺(jué)得中國(guó)應(yīng)該把等速巡航的續(xù)航里程拿掉，沒(méi)有太多意義。

NEDC工況和實(shí)際工況也會(huì)有一些差異，所以我們將來(lái)在宣傳產(chǎn)品時(shí)，即便我們有550公里綜合工況續(xù)航里程，但我們可能只定500公里，因?yàn)檫@會(huì)更貼近客戶(hù)用車(chē)的實(shí)際感受。我們覺(jué)得，做企業(yè)還是要實(shí)實(shí)在在的。

第一電動(dòng)：你們?cè)?019年推出550公里的綜合工況續(xù)航，從目前來(lái)看，應(yīng)該是市場(chǎng)上最高的。

黃希鳴：目前來(lái)看是。

第一電動(dòng)：你們作為一個(gè)新造車(chē)企業(yè)，一出手就能推出這么高的續(xù)航，怎么做到的？

黃希鳴：這是建立在自主研發(fā)能力上的。

做到這么大的續(xù)航里程，首先要布一個(gè)大電池進(jìn)去，這對(duì)你的平臺(tái)開(kāi)發(fā)能力要求很高。尤其是，我們的車(chē)尺寸不大，但軸距特別大，這些都是很特殊的屬性，它能允許我們把比較大的電池包布下去，而我們又有輕量化的工藝能夠保證重量，所以盡管這個(gè)車(chē)電池包很大，但是重量也就1.9噸多一點(diǎn)。由于我們第一款車(chē)還是代工，會(huì)受到工藝的影響，有一些輕量化的方案還不能上，否則還要更輕。

另外，我們對(duì)電池的屬性非常熟悉，知道怎么優(yōu)化電芯、整個(gè)電池模組、電池包和電機(jī)的匹配效率，在這些方面做了大量工作，不是那么簡(jiǎn)單的。

做車(chē)難就難在，每個(gè)系統(tǒng)都要追求極致。我在公司里跟大家提的目標(biāo)都是非常高的，我經(jīng)常說(shuō)，你們不跳起來(lái)是夠不著那個(gè)目標(biāo)的，目的是把每個(gè)部門(mén)、每個(gè)人的能力極限給壓出來(lái)。

第一電動(dòng)：你們的三電效率有多高？

黃希鳴：B平臺(tái)的車(chē)百公里電耗在15度，C平臺(tái)的車(chē)要大很多，百公里點(diǎn)好在15度電以上。在整體效率上，我們不會(huì)比特斯拉model3差。

第一電動(dòng)：我還是想追問(wèn)一下，你們公司并沒(méi)有什么積累，但如何能做到這樣高效？

黃希鳴：公司沒(méi)有積累，但我們團(tuán)隊(duì)的積累并不少。比如，我們做BMS的團(tuán)隊(duì)成員，在美國(guó)福特有十幾二十年的經(jīng)驗(yàn)，福克斯的電動(dòng)版、蒙迪歐電動(dòng)版都是這些成員做的。企業(yè)的成功，還取決于人才。

第一電動(dòng)：現(xiàn)在的電動(dòng)車(chē)二十幾萬(wàn)才能和十幾萬(wàn)的燃油車(chē)在對(duì)上標(biāo)。你說(shuō)你們的對(duì)手是燃油車(chē)，那如何跟同價(jià)位的燃油車(chē)PK？

黃希鳴：如果跟合資企業(yè)傳統(tǒng)車(chē)相比，我們的車(chē)一點(diǎn)都不貴。4.7米長(zhǎng)的車(chē)，2.9米的軸距，這個(gè)軸距已經(jīng)大于所有同類(lèi)級(jí)的車(chē)，空間感占很大優(yōu)勢(shì)。所以，我們是能夠直接和它們競(jìng)爭(zhēng)的。

第一電動(dòng)：剛才講到你們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是燃油車(chē)，續(xù)航里程基本可以和燃油車(chē)PK了，那其他方面呢？

黃希鳴：其他方面，本來(lái)就是我們拿手的。因?yàn)槲覀兪亲龅妆P(pán)起家，性能肯定有保障。傳統(tǒng)燃油車(chē)，拿掉發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱之后，底盤(pán)就決定了車(chē)的安全性、操穩(wěn)性能、NVH性能等，而這些恰恰是我們博郡的長(zhǎng)板。

博郡的母公司，上海思致在全國(guó)做了200多個(gè)項(xiàng)目，很多公司的性能提升都是我們幫助做的。可以說(shuō)，我們的水平跟國(guó)際上最先進(jìn)的企業(yè)相比，也不會(huì)差。我們?cè)鴰椭扑箍俗鲞^(guò)平臺(tái)開(kāi)發(fā)，其操穩(wěn)性能、底盤(pán)性能超過(guò)了保時(shí)捷和BMW。

低調(diào)是刻意為之，給公司下了封口令

第一電動(dòng)：博郡成立到現(xiàn)在已經(jīng)三年多了，都做了些什么，有些什么成果？

黃希鳴：三個(gè)大的平臺(tái)基本都準(zhǔn)備得差不多了。我們的第一款車(chē)，樣車(chē)試制已經(jīng)做完，馬上就要進(jìn)入大量的工程驗(yàn)證和生產(chǎn)準(zhǔn)備階段。

另外，我們?cè)谀暇┮步藗€(gè)18000平米的試制車(chē)間，而且具備生產(chǎn)能力，里面的設(shè)備都是非常先進(jìn)的。

（博郡汽車(chē)南京試制工廠）

第一電動(dòng)：資質(zhì)問(wèn)題能解決嗎？

黃希鳴：應(yīng)該能解決。

第一電動(dòng)：你剛才講到兩個(gè)方面，一個(gè)是平臺(tái)一個(gè)是車(chē)間，還有別的嗎？

黃希鳴：我們?cè)诨窗驳碾姵毓S也快封頂了。另外，我們代工廠的投產(chǎn)準(zhǔn)備、設(shè)備更新、質(zhì)量體系更新，都在落地。

最為關(guān)鍵的是，我們作為一家新造車(chē)企業(yè)，已經(jīng)把研發(fā)體系、質(zhì)量管理體系搭建完備了。很多新造車(chē)企業(yè)，這一塊是短缺的，成員來(lái)自五湖四海，如果不建立一套完整的流程體系，很難做好事。

第一電動(dòng)：就是說(shuō)，你們根部的東西建設(shè)得已經(jīng)很全了。

黃希鳴：對(duì)，根和干都建立起來(lái)了，接下來(lái)主要是長(zhǎng)葉子的事情了。

第一電動(dòng)：厚積薄發(fā)。但你們給大家的印象是低調(diào)、慢，這是你們刻意為之的嗎？

黃希鳴：低調(diào)是刻意為之的。我前兩年在公司下了封口令，讓大家不要去發(fā)任何公關(guān)的東西。對(duì)于造車(chē)，一汽有位領(lǐng)導(dǎo)講過(guò)一句話(huà)，要耐得住寂寞，我很認(rèn)同。耐不住寂寞是做不好車(chē)的，因?yàn)樵燔?chē)的規(guī)律是打不破的。

大家看到特斯拉現(xiàn)在很風(fēng)光，但沒(méi)看到特斯拉過(guò)去所花費(fèi)的時(shí)間和精力。特斯拉花了五六年時(shí)間才把第一輛車(chē)造出來(lái)，在modelX上也花了七八年時(shí)間。汽車(chē)是快不了的東西，要花很多時(shí)間和努力。中國(guó)有些企業(yè)剛成立一年，就把產(chǎn)品拿出來(lái)了，這是有點(diǎn)搞笑的。如果把一個(gè)不成熟的產(chǎn)品推到市場(chǎng)上去，對(duì)公司的損害遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于帶來(lái)的效益。

真正投我們的不是投資者，而是客戶(hù)

第一電動(dòng)：低調(diào)也有一個(gè)問(wèn)題，就是融資的時(shí)候不太好講故事。你是怎么說(shuō)服投資者的？

黃希鳴：我們?nèi)谫Y沒(méi)有很多頭部企業(yè)那么多，但我們對(duì)資金的使用效率要高非常多。有的人說(shuō)，要花一兩百億才能造一部車(chē)出來(lái)，我的觀點(diǎn)是花十幾二十個(gè)個(gè)億就能造出一部車(chē)來(lái)。我覺(jué)得投資界應(yīng)該了解這一點(diǎn)，一定是金錢(qián)效率非常高的企業(yè)，才能真正走得遠(yuǎn)。

我做企業(yè)十年了，我知道最偉大的企業(yè)，會(huì)認(rèn)真對(duì)待每一分錢(qián)，認(rèn)真去省每一項(xiàng)成本。我今天還面試了一個(gè)人，做采購(gòu)的，我們談到成本控制的重要性--為每一輛車(chē)節(jié)省一塊錢(qián)，看著是小錢(qián)，但是生產(chǎn)五十輛，拿就省了五十萬(wàn)。如果省一輛車(chē)一百塊錢(qián)，能省五千萬(wàn)。所以，差別是蠻大的。

第一電動(dòng)：2019年，你們的產(chǎn)品就出來(lái)了，接下來(lái)會(huì)改變低調(diào)的策略了吧？

黃希鳴：后面宣傳會(huì)加強(qiáng)，但是這個(gè)宣傳已經(jīng)是to C的宣傳，也就是對(duì)客戶(hù)來(lái)宣傳了。在產(chǎn)品沒(méi)準(zhǔn)備好的時(shí)候，你大力宣傳，人家會(huì)認(rèn)為你是PPT造車(chē)。但當(dāng)產(chǎn)品準(zhǔn)備好了，做一些宣傳肯定是必要的。

第一電動(dòng)：你說(shuō)你們的宣傳將會(huì)是to C的。在你看來(lái)，是不是還有別的宣傳？

黃希鳴：現(xiàn)在很多人做的宣傳，都是針對(duì)投資者的宣傳。當(dāng)然，對(duì)投資者的宣傳是重要的，但更重要的宣傳還是對(duì)市場(chǎng)的宣傳。我經(jīng)常和內(nèi)部員工講，真正投我們的不是投資者，而是客戶(hù)，他們花二三十萬(wàn)來(lái)買(mǎi)我們的車(chē)，是真正的投資者。

第一電動(dòng)：對(duì)于外界說(shuō)你們是慢企，你應(yīng)該是不認(rèn)同的吧？

黃希鳴：實(shí)際上我們不慢，我們只是按規(guī)律來(lái)做事。要實(shí)實(shí)在在量產(chǎn)一款質(zhì)量穩(wěn)定、老百姓開(kāi)著安全的車(chē)，是要花時(shí)間打磨的。我們?cè)谄?chē)行業(yè)經(jīng)常說(shuō)，汽車(chē)是靠時(shí)間磨出來(lái)，每個(gè)階段面對(duì)的通常不是幾個(gè)問(wèn)題，而是要解決幾千個(gè)問(wèn)題，在投產(chǎn)前可能有上萬(wàn)的問(wèn)題要解決，沒(méi)有時(shí)間打磨，怎么行？

造車(chē)遵循的是短板理論

第一電動(dòng)：你從“教練”變身“運(yùn)動(dòng)員”，是因?yàn)槟阏J(rèn)為國(guó)內(nèi)車(chē)企可能做不到你想做的事情。那么，你們團(tuán)隊(duì)、你們企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪兒？

黃希鳴：互聯(lián)網(wǎng)講究的是長(zhǎng)板理論，只要有一個(gè)亮點(diǎn)讓客戶(hù)買(mǎi)單就行。而造車(chē)遵循的是短板理論，只要汽車(chē)上有一個(gè)槽點(diǎn)，客戶(hù)就不買(mǎi)單。

而博郡，正好是一個(gè)沒(méi)有這些明顯短板的企業(yè)。我們?cè)谡麄€(gè)底盤(pán)開(kāi)發(fā)、輕量化、三電系統(tǒng)、車(chē)聯(lián)網(wǎng)、智能駕駛等方面，跟其他企業(yè)相比，基本沒(méi)有明顯的短板。只不過(guò)，有些部分可能是供應(yīng)商會(huì)做得多一點(diǎn)，比如智能駕駛方面，在我們的第一款車(chē)上博世承擔(dān)的工作要更多一點(diǎn)。但在第二款車(chē)上，我們自己承擔(dān)的工作會(huì)更多。

博郡這幾年之所以低調(diào)，最根本的原因就是在把所有短板給補(bǔ)齊，而不是天天去講商業(yè)模式上的創(chuàng)新。汽車(chē)最終是要靠產(chǎn)品說(shuō)話(huà)的。

我們的產(chǎn)品，絕對(duì)比BBA目前的產(chǎn)品要強(qiáng)一些

第一電動(dòng)：我們換一個(gè)角度來(lái)談這個(gè)話(huà)題，跟特斯拉相比，你們的優(yōu)勢(shì)在哪里？

黃希鳴：特斯拉作為一個(gè)頭部企業(yè)，出發(fā)比較早，做到今天已經(jīng)十幾年了，進(jìn)步十分明顯。我認(rèn)為modelS和modelX還不是一個(gè)特別成熟的產(chǎn)品，但model3很成熟。不可否認(rèn)，特斯拉在很多方面都比較強(qiáng)，比如在造型、科技感，尤其三電效率、風(fēng)阻上面做得蠻好。所以，我們希望博郡在這些方面，能夠跟它直接匹敵。但特斯拉也有明顯的短板，它在車(chē)聯(lián)網(wǎng)方面不太能滿(mǎn)足中國(guó)市場(chǎng)的需求，車(chē)載系統(tǒng)是很弱。在這方面，我們會(huì)比它更優(yōu)秀一些，更切合中國(guó)顧客的消費(fèi)習(xí)慣。

第一電動(dòng)：跟BBA的新能源車(chē)相比，你們有優(yōu)勢(shì)嗎？

黃希鳴：我之前一直覺(jué)得BBA的新能源車(chē)應(yīng)該很強(qiáng)，但是現(xiàn)在他們的產(chǎn)品出來(lái)了，我覺(jué)得并不是那么強(qiáng)。比如說(shuō)，奔馳的EQC肯定還沒(méi)法直接和特斯拉model3競(jìng)爭(zhēng)，在三電效率、輕量化等各方面，相差很遠(yuǎn)。

我們的產(chǎn)品，絕對(duì)比BBA目前的產(chǎn)品是要強(qiáng)一些。我們第一款車(chē)，直接跟奔馳EQC打，一點(diǎn)都不吃虧，我們的很多特性都超過(guò)了它，而在成本和價(jià)格上卻比它強(qiáng)。

去年，寶馬的一個(gè)副總到我們公司來(lái)交流，跟我們聊完以后，也試駕了我們當(dāng)時(shí)的樣車(chē)，然后坐下來(lái)討論了很多技術(shù)問(wèn)題。臨走之前，他問(wèn)了我一句話(huà)：“黃博士，你來(lái)給我一個(gè)意見(jiàn)，在電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域，我們差距有多大？”我當(dāng)時(shí)回答，坦率來(lái)說(shuō)，不大。

第一電動(dòng)：這個(gè)“不大”，是指你們不比他們?nèi)酰?/p>

黃希鳴：我們不比他們差很多。我當(dāng)時(shí)講了幾點(diǎn)，首先在三電系統(tǒng)上，我們不比寶馬差；在平臺(tái)技術(shù)開(kāi)發(fā)上，也不比寶馬差；在性能集成和輕量化方面，我們和寶馬在同一級(jí)水準(zhǔn)。那么，我們比寶馬差在哪里？差在規(guī)模上沒(méi)寶馬大，差在品牌上沒(méi)有寶馬那么強(qiáng)。

在生產(chǎn)體系上，寶馬也有很強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)。但是，中國(guó)改革開(kāi)放這么多年，以市場(chǎng)換技術(shù)雖然沒(méi)有成功，但我們換來(lái)了生產(chǎn)體系。結(jié)合我們現(xiàn)在的生產(chǎn)體系，再做一些提升，自主品牌和合資品牌打，是沒(méi)問(wèn)題的。

寶馬的這位副總當(dāng)時(shí)聽(tīng)完之后，點(diǎn)點(diǎn)頭說(shuō)，我也是這樣看的，差別不大。

初心是改善人類(lèi)生活，最不能容忍不作為

第一電動(dòng)：博郡作為汽車(chē)企業(yè)，核心價(jià)值和文化是什么樣的？

黃希鳴：因?yàn)槲沂秦?cái)務(wù)自由以后來(lái)做這個(gè)企業(yè)的，所以在某種意義上，我對(duì)企業(yè)的定義是，它能以創(chuàng)新來(lái)改善人類(lèi)的生活，這就是我們公司的核心價(jià)值觀。我認(rèn)為，企業(yè)做的每一件事，都要是對(duì)社會(huì)有益的。所以，我們?cè)谶x擇技術(shù)方案和路線(xiàn)的時(shí)候，是希望通過(guò)技術(shù)進(jìn)步，使人們的生活更好一些。我在2018年年初寫(xiě)了一個(gè)智慧交通的稿子，也體現(xiàn)了公司的基本思路?，F(xiàn)在的社會(huì)矛盾集中在交通上，包括空氣污染、安全、交通堵塞等等，這些都是中國(guó)社會(huì)發(fā)展的瓶頸性問(wèn)題。所以，博郡的出發(fā)點(diǎn)是通過(guò)電動(dòng)化、智能化，通過(guò)大數(shù)據(jù)管理，幫助社會(huì)解決這些問(wèn)題。

（博郡汽車(chē)智慧交通全景圖）

第一電動(dòng)：在博郡，你有什么不能容忍的事情？

黃希鳴：我允許大家犯錯(cuò)，鼓勵(lì)大家去創(chuàng)新、嘗試，去做事情。我不能容忍有人遇事推諉，不作為。為什么我從“教練”轉(zhuǎn)為“運(yùn)動(dòng)員”？因?yàn)槲铱吹?，在很多企業(yè)，不作為是阻礙企業(yè)發(fā)展的最大問(wèn)題。

這個(gè)社會(huì)發(fā)展太快了，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代興起后，知識(shí)獲取路徑短很多，技術(shù)革命速度快了很多，企業(yè)必須要時(shí)時(shí)刻刻往前跑。

第一電動(dòng)：你們公司現(xiàn)在有多少人？

黃希鳴：現(xiàn)在將近一千人。

第一電動(dòng)：那是一個(gè)大公司了，不可避免會(huì)有一些大公司病。

黃希鳴：的確有一些內(nèi)部矛盾，互相之間分工不明確的事情。

第一電動(dòng)：你碰到推諉的情況，會(huì)怎么處理？

黃希鳴：通常還是通過(guò)體制、架構(gòu)上的調(diào)整，來(lái)改進(jìn)。我現(xiàn)在成立了一個(gè)運(yùn)營(yíng)管理部，它最大的職責(zé)是不斷檢查自己的體系，看哪些地方需要改進(jìn)，哪些流程體系不完備。這個(gè)部門(mén)就像一個(gè)內(nèi)部醫(yī)生，不斷檢查自己的體系問(wèn)題，加以改進(jìn)。

第一電動(dòng)：很不錯(cuò)，制度化地解決。

黃希鳴：要靠制度，慢慢形成一個(gè)高效的流程體系，同時(shí)還要有一套獎(jiǎng)勵(lì)制度，以公司的文化建設(shè)來(lái)推動(dòng)事情的發(fā)展。

把根和枝干建好，葉子自然會(huì)長(zhǎng)出來(lái)

第一電動(dòng)：這幾年你比較自豪的事是什么？

黃希鳴：在這么短的時(shí)間，我們把一個(gè)國(guó)際化的團(tuán)隊(duì)糅在一起，形成一股合力，講同樣的語(yǔ)言，為以后的發(fā)展打下了非常好的基礎(chǔ)。企業(yè)發(fā)展主要還是看基礎(chǔ)打得好不好，把根和枝干建好，后面只要水分到了，葉子自然會(huì)長(zhǎng)起來(lái)的。

第一電動(dòng)：可以說(shuō)你們是一個(gè)根植于中國(guó)的國(guó)際化企業(yè)。

黃希鳴：對(duì)。我們?cè)谖幕仙匣撕芏鄷r(shí)間，我們?cè)诿绹?guó)有研發(fā)中心，在中國(guó)幾個(gè)地方也有研發(fā)中心，相互間都在不斷對(duì)話(huà)。剛開(kāi)始大家都很痛苦，但是我告訴大家，這就是一個(gè)痛苦在前的過(guò)程，一旦融合好了，后面就好辦了。

第一電動(dòng)：你講到美國(guó)的研發(fā)中心，幾乎所有造車(chē)新勢(shì)力都說(shuō)在美國(guó)有研發(fā)中心，但這給外界的感覺(jué)其實(shí)是很虛的，也許并沒(méi)有多少人在那邊實(shí)實(shí)在在做研發(fā)。你們情況怎樣呢？

黃希鳴：我也和別的企業(yè)在美國(guó)研發(fā)中心的負(fù)責(zé)人談過(guò)，他們基本上是隔離的，海外研發(fā)機(jī)構(gòu)的設(shè)立只是估值的一個(gè)籌碼。

但我們?cè)诿绹?guó)的研發(fā)中心是參與到所有項(xiàng)目、所有技術(shù)方案制定中去的，要做很多實(shí)際工作。我們每個(gè)車(chē)型項(xiàng)目，沒(méi)有百分之百在國(guó)內(nèi)做的，也沒(méi)有百分之百美國(guó)做的，基本上是看哪邊比較擅長(zhǎng)，就在哪邊做。比如，平臺(tái)開(kāi)發(fā)是美國(guó)研發(fā)中心比較擅長(zhǎng)的地方，拿他們就會(huì)主導(dǎo)一些平臺(tái)開(kāi)發(fā)的工作。而在輕量化上，我們?cè)诿绹?guó)有很多很有經(jīng)驗(yàn)的工程師、專(zhuān)家，他們出力也很多。

(博郡汽車(chē)美國(guó)底特律研發(fā)中心)

第一電動(dòng)：博郡的階段性目標(biāo)是什么？

黃希鳴：2019年的目標(biāo)是第一款車(chē)量產(chǎn)，第二款車(chē)開(kāi)始公眾化。圍繞這個(gè)目標(biāo)，我們會(huì)做一些產(chǎn)品宣傳，同時(shí)做好銷(xiāo)售和服務(wù)的布局。

今年我們還會(huì)做一些出口準(zhǔn)備，歐洲一些經(jīng)銷(xiāo)商對(duì)博郡的產(chǎn)品很感興趣，盡管還沒(méi)出來(lái)。所以，也會(huì)同時(shí)準(zhǔn)備在國(guó)際上發(fā)布我們的產(chǎn)品。

第一電動(dòng)：為什么你們的車(chē)還沒(méi)出來(lái)，就受到了國(guó)際上的關(guān)注？因?yàn)槟阒暗囊恍┓e累？

黃希鳴：跟之前的積累有一些關(guān)系。主要是他們看了我們產(chǎn)品的設(shè)計(jì)圖和產(chǎn)品定義，認(rèn)為這是非常有競(jìng)爭(zhēng)力的一款產(chǎn)品。

第一電動(dòng)：在銷(xiāo)量上，你有什么規(guī)劃？

黃希鳴：2020年，我們希望能賣(mài)出幾萬(wàn)輛車(chē)。

第一電動(dòng)：博郡的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)呢？

黃希鳴：我們希望成為電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域的領(lǐng)頭羊，在國(guó)際上占有一席之地。

智能化才是革命性的

第一電動(dòng)：接下來(lái)我們聊一下行業(yè)。目前汽車(chē)處于變革時(shí)代，變的是什么，不變的是什么？

黃希鳴：電動(dòng)化是大趨勢(shì)，但它還不是革命化的變化，智能化才是革命性的。如果智能化能實(shí)現(xiàn)，車(chē)跟人的關(guān)系，車(chē)在社會(huì)上的作用，都會(huì)發(fā)生變化。小環(huán)境也在變化，比如傳統(tǒng)車(chē)的營(yíng)銷(xiāo)模式就在慢慢改變，目前很多經(jīng)銷(xiāo)商盈利都成問(wèn)題了，年輕人到店率已經(jīng)很低了。

什么是不變的？造車(chē)的規(guī)律沒(méi)法變。不要說(shuō)別人花三四年做的車(chē)，我一年就做出來(lái)，這是不可能的。但因?yàn)檐?chē)聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，汽車(chē)跟電子產(chǎn)品開(kāi)始有類(lèi)似的地方，互聯(lián)網(wǎng)的屬性也慢慢體現(xiàn)出來(lái)，車(chē)載娛樂(lè)系統(tǒng)以及跟生活相關(guān)的系統(tǒng)會(huì)不斷迭代升級(jí)。

車(chē)聯(lián)網(wǎng)也打開(kāi)了一些新的商業(yè)機(jī)會(huì)和模式，包括車(chē)的共享模式。比如，你可以授權(quán)人家開(kāi)你的車(chē)，把利用率提高起來(lái)。下一個(gè)時(shí)代是物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，汽車(chē)是物聯(lián)網(wǎng)最大的一個(gè)平臺(tái)和產(chǎn)品，要具備很強(qiáng)的智能化屬性。

電動(dòng)化的進(jìn)程會(huì)比一般人想象的還要猛烈

第一電動(dòng)：再過(guò)五到十年，汽車(chē)會(huì)變成什么樣子？

黃希鳴：汽車(chē)的電動(dòng)化會(huì)走得非?？欤纫话闳说南胂髸?huì)來(lái)得猛一些。傳統(tǒng)車(chē)銷(xiāo)量的下降是一個(gè)必然趨勢(shì)。

第一電動(dòng)：為什么這么樂(lè)觀？

黃希鳴：我們的第一款車(chē)，續(xù)航就能做到五六百公里了，續(xù)航里程的焦慮已經(jīng)可以打消了。而電動(dòng)車(chē)的使用成本那么低，燒油和燒電差太遠(yuǎn)。你想一下，80后、90后乃至00后，實(shí)際沒(méi)有多少現(xiàn)金在手上，使用成本會(huì)成為他們購(gòu)車(chē)的決定性因素。而且，電動(dòng)車(chē)天然就是一個(gè)承載智能化、網(wǎng)聯(lián)化平臺(tái)的基礎(chǔ)，也受年輕人歡迎。

任何一個(gè)事物的發(fā)展，從零到一都很難，但從一往上裂變是很快的，指數(shù)級(jí)的。我知道很多傳統(tǒng)主機(jī)廠還沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)，還處于比較保守的狀態(tài)。但是，從大眾等企業(yè)的態(tài)度來(lái)看，他們是比較清楚地認(rèn)識(shí)到了這個(gè)變化。大眾在2025年以后不再投產(chǎn)燃油車(chē)，這是一個(gè)正確的態(tài)度。再在燃油車(chē)領(lǐng)域投入，沒(méi)太多意義了，市場(chǎng)在快速變化。

第一電動(dòng)：從技術(shù)路線(xiàn)來(lái)看，現(xiàn)在還有哪些不確定性，純電、插混、燃料電池等等，你覺(jué)得未來(lái)哪一種是趨勢(shì)？

黃希鳴：我認(rèn)為純電會(huì)跑得更快。插混實(shí)際上是很難的方向，因?yàn)閭鹘y(tǒng)技術(shù)本來(lái)就不掌握在中國(guó)人手里，你還要在傳統(tǒng)技術(shù)上疊加一個(gè)新的體系，從成本架構(gòu)、性能把控、系統(tǒng)集成程度等來(lái)考慮，更加復(fù)雜。所以，我認(rèn)為插混只是一個(gè)過(guò)渡，不會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期的解決方案。

電動(dòng)車(chē)電池能量密度在持續(xù)提升，到2020年左右，如果單體能量密度能做到300左右的話(huà)，像我們這個(gè)車(chē)能跑600-800公里的綜合工況續(xù)航，而且如果成本再進(jìn)一步下降，性?xún)r(jià)比完全可以跟燃油車(chē)競(jìng)爭(zhēng)時(shí)，電動(dòng)車(chē)的推廣就沒(méi)太多問(wèn)題了。所以，我覺(jué)得電動(dòng)車(chē)是主流方向。

第一電動(dòng)：電池這塊的發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的？

黃希鳴：摩爾定律在電池上是適用的。2014年我剛開(kāi)始造車(chē)的時(shí)候，我就看過(guò)電池在前面二十年的發(fā)展歷程，基本上每年要降10%以上的價(jià)格，提高8%-10%的能量密度，這個(gè)趨勢(shì)還在持續(xù)。假如碰到一些瓶頸，也一定會(huì)有新的技術(shù)方案出現(xiàn)。

在今后五年到十年，動(dòng)力電池可能仍然以三元鋰電池為主導(dǎo)，也能做到300多能量密度。如果能量密度還要往上走，就需要新的技術(shù)方案出來(lái)了，這是必然的。

第一電動(dòng)：你有沒(méi)有預(yù)估它會(huì)有什么樣的極限呢？

黃希鳴：理論極限通常也就300多。通過(guò)一些技術(shù)改進(jìn)，可以突破350。但再高就不太可能了。再往后，就需要新的電池方案了。

第一電動(dòng)：你覺(jué)得會(huì)是什么？

黃希鳴：現(xiàn)在看不太出來(lái)。固態(tài)電池可能是一個(gè)方向。

第一電動(dòng)：博郡在這塊的技術(shù)儲(chǔ)備和優(yōu)勢(shì)是什么？

黃希鳴：我們?cè)陔姵厣系募夹g(shù)儲(chǔ)備蠻多的。在淮安，博郡建了電池廠，領(lǐng)導(dǎo)人張志偉博士也是國(guó)際知名的電池專(zhuān)家。

目前中化集團(tuán)投資了我們的電池公司，他們占大股。我們還在做研究，不可能停留在現(xiàn)在的技術(shù)水準(zhǔn)。

（中化國(guó)際與博郡汽車(chē)、駿盛電池簽署投資合作意向協(xié)議）

強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)鏈，是中國(guó)電動(dòng)車(chē)彎道超車(chē)的基礎(chǔ)

第一電動(dòng)：由于歷史原因，中國(guó)汽車(chē)起步比較晚，實(shí)際上中國(guó)人都有一個(gè)汽車(chē)強(qiáng)國(guó)夢(mèng)。很多人說(shuō)，現(xiàn)在電動(dòng)化給大家提供了一個(gè)彎道超車(chē)的機(jī)會(huì)，你認(rèn)同這種說(shuō)法嗎？

黃希鳴：可以這樣說(shuō)。在傳統(tǒng)燃油車(chē)上去趕超別人，太難了，因?yàn)榧夹g(shù)門(mén)檻和路障挺多的，我們從后面追上去，只能縮短間距，沒(méi)法真正做大到跟別人在同一級(jí)別上競(jìng)爭(zhēng)。

電動(dòng)車(chē)做了不少減法，把一些技術(shù)門(mén)檻去掉了，這是實(shí)實(shí)在在的。當(dāng)然，也有一些新的門(mén)檻，包括一些傳感器技術(shù)、芯片技術(shù)，也是制約我們的地方。但在某種意義上，我們還是能找到這些產(chǎn)品的。大家要注意到，經(jīng)過(guò)這些年的市場(chǎng)培育，中國(guó)在電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈上的布局，實(shí)際上是全球最好的，這就為中國(guó)電動(dòng)車(chē)彎道超車(chē)提供了一個(gè)基本點(diǎn)。如果我們很強(qiáng)的自主研發(fā)能力和把控能力，再結(jié)合這個(gè)強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)鏈，是能做起來(lái)的。

第一電動(dòng)：具體來(lái)講，中國(guó)自主車(chē)企的機(jī)會(huì)在哪些？

黃希鳴：第一，我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的認(rèn)識(shí)，比合資車(chē)企清晰。第二，像我們這種企業(yè)，會(huì)全心全意把全部的力量，都撲在電動(dòng)車(chē)這個(gè)路線(xiàn)上面去，這將是成功的一大重要因素。很多傳統(tǒng)車(chē)企，因?yàn)槿加蛙?chē)還很掙錢(qián)，他們對(duì)電動(dòng)車(chē)是三心二意的，燃油車(chē)還掙錢(qián)錢(qián)呢，怎么能扔掉？大家都是這樣。

在過(guò)去的手機(jī)行業(yè)，摩托羅拉、諾基亞都是這樣倒下去的。破比立更難，很多傳統(tǒng)企業(yè)不能破，這是最痛苦的事情。

第一電動(dòng)：就中國(guó)來(lái)說(shuō)，你認(rèn)為造車(chē)新勢(shì)力機(jī)會(huì)更大，傳統(tǒng)車(chē)機(jī)會(huì)更大？

黃希鳴：我不認(rèn)為哪個(gè)勢(shì)力機(jī)會(huì)更大，大家都是一樣的。但是，傳統(tǒng)主機(jī)廠可能稍微占一些優(yōu)勢(shì)，因?yàn)橛泻诵陌芽亓Φ脑燔?chē)新勢(shì)力并不多。講究商業(yè)模式創(chuàng)新的新造車(chē)企業(yè)太多了，而講究技術(shù)產(chǎn)品的太少。如果新造車(chē)企業(yè)能夠很快把產(chǎn)品短板補(bǔ)齊，那就有希望，否則就會(huì)被淘汰掉。同樣，傳統(tǒng)企業(yè)如果掉頭快，也可以成功。

第一電動(dòng)：畢竟汽車(chē)和手機(jī)不一樣，造手機(jī)快，造汽車(chē)慢，所以傳統(tǒng)車(chē)企會(huì)有更多的時(shí)間去反應(yīng)。

黃希鳴：對(duì)，但是不能浮躁。造車(chē)真的是快不了的。

二十年內(nèi)，中國(guó)會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似大眾、豐田這樣的企業(yè)

第一電動(dòng)：你前面說(shuō)，博郡的第一款產(chǎn)品就可以直接跟BBA打了。那我很好奇，你認(rèn)為中國(guó)要成為一個(gè)汽車(chē)強(qiáng)國(guó)的話(huà)，還需要多久？

黃希鳴：基本上，在十年到二十年之內(nèi)，中國(guó)應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)一兩家像現(xiàn)在的大眾、豐田這樣的企業(yè)。只不過(guò)規(guī)模很難一下子還做不到他們現(xiàn)在這么大，但只要這十來(lái)年能健全各方面的基因，后面規(guī)模成長(zhǎng)是非?？斓?。

第一電動(dòng)：博郡會(huì)不會(huì)是其中一家？

黃希鳴：我希望，也相信我們會(huì)成為其中一家。我希望我們每個(gè)員工也相信這一點(diǎn)。

第一電動(dòng)：你是怎樣給他們描繪這個(gè)藍(lán)圖的？

黃希鳴：實(shí)際上，到最后還是要把核心技術(shù)掌握在自己手里，市場(chǎng)反應(yīng)能力也要很強(qiáng)。做車(chē)是這樣的，一個(gè)爆款出來(lái)后，產(chǎn)品性?xún)r(jià)比高，老百姓接受程度高，通過(guò)幾款產(chǎn)品，一個(gè)車(chē)企就起來(lái)了。

現(xiàn)在特斯拉model3在美國(guó)的銷(xiāo)量，已經(jīng)超過(guò)了所有豪華車(chē)銷(xiāo)量之和，你可以看到，一旦發(fā)力，那是非常猛的。我們的第一款車(chē)只有model3一半的價(jià)格，性能跟它還差不多，或者假設(shè)性能差一點(diǎn)點(diǎn)，因?yàn)槲覀兛紤]到成本也沒(méi)有特別去追求這一點(diǎn)。而我們一旦發(fā)力，一款車(chē)賣(mài)很多也是完全可能的，關(guān)鍵是生產(chǎn)規(guī)模能不能趕上。

第一電動(dòng)：但是，特斯拉火，我覺(jué)得更多還是因?yàn)?，它是一個(gè)真正意義上的新物種。目前市面上的車(chē)，都不會(huì)給人那種感覺(jué)。你怎么認(rèn)為？

黃希鳴：新物種體現(xiàn)在很多方面，造型就是一方面。我們?cè)谑袌?chǎng)上可以看到，很多新能源車(chē)，本來(lái)就是一輛傳統(tǒng)車(chē)，只不過(guò)是把傳統(tǒng)車(chē)的發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱、油箱拿掉，把電池加上去而已，這當(dāng)然不是一個(gè)新物種。

實(shí)際上，我們?cè)谧鲈煨驮O(shè)計(jì)的時(shí)候，就意識(shí)到了特斯拉的很多過(guò)人之處。我們的第一款車(chē)跟特斯拉在體態(tài)上有很相象的地方，并不是我們有意去抄它，而是我們要把風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)壓到極致，最后做出來(lái)就會(huì)有跟它類(lèi)似的特征。電動(dòng)車(chē)是高效率的產(chǎn)品，特斯拉是追求高效率的，造型也是追求效率的結(jié)果，只有這樣做出來(lái)的車(chē)才像一個(gè)新物種，像一個(gè)電動(dòng)車(chē)，而不是一個(gè)傳統(tǒng)車(chē)

第一電動(dòng)：我們說(shuō)特斯拉是個(gè)新物種，更多還是指它在智能駕駛方面的領(lǐng)先。

黃希鳴：model3和modelX，實(shí)際上并不像宣傳的那么好。在智能駕駛這一塊，人們用得也不多。我們也只是在把特斯拉作為標(biāo)桿分析的時(shí)候，才會(huì)用一下，然后發(fā)現(xiàn)它實(shí)際上還很不完備，有過(guò)度宣傳的地方，但是特斯拉確實(shí)把這一塊打造成了一個(gè)亮點(diǎn)，把打造成了高科技產(chǎn)品的特征。而我希望我們的產(chǎn)品代表科技含量會(huì)更新。

第一電動(dòng)：上面講了，中國(guó)自主品牌現(xiàn)在有很大的機(jī)會(huì)和希望。而這幾年，整個(gè)行業(yè)也確實(shí)是高歌猛進(jìn)。但目前行業(yè)里還是有不少問(wèn)題，你認(rèn)為主要的問(wèn)題是什么？

黃希鳴：我覺(jué)得主要問(wèn)題，還是大家對(duì)產(chǎn)品的關(guān)注度不夠，太重視于宣傳。中國(guó)整體來(lái)說(shuō)，還是太浮躁，這是最大的問(wèn)題。不完全是電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)，很多產(chǎn)業(yè)都很浮躁，追求短期效益，不追求長(zhǎng)期可持續(xù)的發(fā)展。前兩天，有地方政府領(lǐng)導(dǎo)過(guò)來(lái)考察，他說(shuō)他招商二十年，第一次看到我們這樣的企業(yè)，不忽悠，實(shí)實(shí)在在做事情。

第一電動(dòng)：能把你說(shuō)的浮躁具體描述一下嗎？

黃希鳴：比如說(shuō)，中國(guó)出一個(gè)補(bǔ)貼政策，就會(huì)引發(fā)一大波騙補(bǔ)的現(xiàn)象，這在海外不可思議的。國(guó)家給你補(bǔ)貼政策，你就正正規(guī)規(guī)做，正正規(guī)規(guī)拿補(bǔ)貼就行了，而不是專(zhuān)門(mén)針對(duì)補(bǔ)貼政策，做一些騙補(bǔ)的行為。在我看來(lái)，這實(shí)際上是中國(guó)最大的問(wèn)題。我回國(guó)十年，最大的感受是，中國(guó)人把企業(yè)的信譽(yù)看得太淡，各種各樣的欺騙行為太多。

我們還是要有一顆平常的心，認(rèn)認(rèn)真真做事情，把做事業(yè)當(dāng)成第一要?jiǎng)?wù)，而不是把賺錢(qián)、騙錢(qián)當(dāng)成第一要?jiǎng)?wù)。中國(guó)社會(huì)的發(fā)展，只有脫離這樣的低級(jí)趣味和追求，才能真正成為一個(gè)偉大的國(guó)家。

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