硬橋硬馬的古惠南，正在變得更自由、更堅(jiān)定。

過去三年里，每年都有機(jī)會坐在一起聊天，有時單獨(dú)促膝長談，有時一群人聽他高談闊論。無論什么場合，他身上典型的“老廣氣質(zhì)”，都會使談話跳過一切過門，快速進(jìn)入核心主題。你問一句，他接一句，有時接的比你問的還硬實(shí)，硬到讓你發(fā)愣——他這么敢說?。窟@種讓人興奮的老虎性格，使他在媒體圈里廣受歡迎。大家稱他：老古。

聊嗨了，他就用“廣普”來一句：“我知道你（們）是愛護(hù)我（們）的，咱們是朋友，有些話朋友之間交流可以，就不要往外發(fā)嘍?！边@一招管用，既交了朋友，又不給自己惹事。

最讓他來勁的話題，從來只有一個：技術(shù)。只要談到這個，那一定是滔滔不絕，“第一”、“首創(chuàng)”這樣的詞不斷蹦出來，仿佛喜馬拉雅山都被他踩在腳下。以至于你忍不住懷疑：有這么牛嗎？“對啊，當(dāng)然！”他的眼神會因此變得銳利甚至兇狠，仿佛馬上要拔刀相見。

這位崇尚“技術(shù)”和“進(jìn)攻精神”到極致的老廣，像極了李云龍。2021年初，當(dāng)有人公開質(zhì)疑說“現(xiàn)有技術(shù)條件下，一輛車不可能兼顧續(xù)航里程、充電效率和安全”時，他很快組織了一場關(guān)于“彈匣電池”的大規(guī)模宣傳攻勢，并于當(dāng)年底推出了第一款續(xù)航里程超過1000公里的量產(chǎn)電動車：AION LX Plus。

過去三年里，技術(shù)、產(chǎn)品、營銷、競爭、組織變革、關(guān)于他個人或埃安的爭議，什么都可以談，兵來將擋，絕不敷衍。只有一個話題例外：企業(yè)家。2020年北京車展談到這個話題，我當(dāng)時問：“如果某一天，你接到一紙調(diào)令，這家公司怎么辦？”那是他第一次和稀泥：“我們只是國企打工的，你要相信，體系內(nèi)有的是優(yōu)秀人才，換一個人，只會比我干得更好?！?/p>

那也是我第一次意識到，這個像老虎一樣的人，是在戴著鐐銬跳舞——內(nèi)心燃燒著企業(yè)家之火，但決不能自認(rèn)。

在這個大變革的時代，智能汽車賽道上所有的企業(yè)，都在奪命狂奔。體制和機(jī)制，是比技術(shù)更重要的供給要素。老古比誰都更明白這一點(diǎn)，但是他不能說。

2021年8月30日晚，廣汽集團(tuán)發(fā)布《關(guān)于全資子公司擬開展混合所有制改革及引入戰(zhàn)略投資者的提示性公告》。當(dāng)時我在飛機(jī)上，當(dāng)即給老古發(fā)去祝賀短信。我知道，那一刻，他和團(tuán)隊(duì)已經(jīng)等待多時。

現(xiàn)在，埃安混改即將塵埃落定。當(dāng)《龐觀》攝制組12月和他在廣州見面時，能明顯感覺到，硬橋硬馬的老古，正在變得更自由，也更堅(jiān)定——用他的話說，叫“輕舟已過萬重山”。從2017年7月成立廣汽埃安公司至今，他和團(tuán)隊(duì)用了四年多的時間，以拼命三郎的勇氣和務(wù)實(shí)進(jìn)取的精神，終于為這家公司贏得了和“蔚小理”平等競爭的機(jī)會：一個現(xiàn)代企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)。

2021年，上汽智己、上汽飛凡、東風(fēng)嵐圖、長安阿維塔等公司，也在發(fā)生著和埃安混改類似的故事。這讓很多觀察者相信，中國的大型國有汽車集團(tuán)正在形成某種共識：以新的體制擁抱新技術(shù)，爭取涅槃重生。

在我們看來，作為這一波國企改革的排頭兵和領(lǐng)頭羊，當(dāng)古惠南真正成為企業(yè)家的一刻，廣汽埃安的征程才真正開始。 

1. 最少600億研發(fā)投入

龐義成：2021年，是一個大年，你們的銷量從6萬臺到12萬臺，發(fā)布了高壓超充的技術(shù)、1000公里續(xù)航的車，還發(fā)了星靈架構(gòu)等。在您看來，2021年度對于埃安來說，取得真正重要的進(jìn)展都有哪些？

古惠南：2021年，在5月份之前，其實(shí)新能源車整個市場并不怎么好，后來到大概下半年6月份開始……

龐義成：突然爆發(fā)了。

古惠南：整個市場來看，（增長）還是一個比較短的時間，它還沒有一個持續(xù)很長時間的市場，這是今年的一個特點(diǎn)。第二個特點(diǎn)就是由于芯片的緊張、拉電等等，絕大多數(shù)的車廠，都處于沒有庫存的狀態(tài)。所以今年的繁榮，它還不能代表完全的企業(yè)的競爭力。

龐義成：你的意思是說是因?yàn)槭袌鎏昧耍箫L(fēng)把大家都刮起來了？

古惠南：燃油車一樣缺車對吧，就不單單是新能源車（缺車）。所以還不足以來判斷，說好像今年的市場有多么輝煌。我覺得這個還是要有清醒的認(rèn)知，不要把這些詞匯用過頭，否則的話會影響未來幾年的判斷。

埃安借這個發(fā)展的機(jī)會，的確也發(fā)展的不錯，翻倍的增長，更重要的很多車型在細(xì)分市場都實(shí)現(xiàn)了銷量冠軍。

像埃安S，是在A級轎車?yán)锩娴模ü谲姡?，Y是A級SUV里面的冠軍，V是在20萬上下的市場（冠軍）。4款車有3個冠軍，這個不錯了。

剛才你提到我們有很多新技術(shù)，今年整年的核心就是改革創(chuàng)新。我們主要圍繞著幾大方面，一個是剛才提到的技術(shù)，像是彈匣電池、硅負(fù)極片電池、超倍速電池，剛剛發(fā)布的星靈電子電氣架構(gòu)，以及很多新的車型……明年我們還會持續(xù)在技術(shù)端和產(chǎn)品端做這種升級。

另一個就是產(chǎn)業(yè)鏈端，我們自己正在建設(shè)我們自己的電芯線，我自己的電機(jī)，已經(jīng)搭載我們車子賣了。另外，我們今年增加的投資，像地平線、禾多等等，產(chǎn)業(yè)鏈的布局得到進(jìn)一步完善，在今年也得到了回報(bào)。

另外一個是在制造端，我們今年正在開始擴(kuò)產(chǎn)能，從10萬變20萬（臺），明年春節(jié)前我會完成20萬的。

龐義成：2022年春節(jié)前完成20萬臺產(chǎn)能的擴(kuò)產(chǎn)。

古惠南：對。同時我們已經(jīng)啟動了第二工廠的改造建設(shè)。原來廣汽菲亞特的廠，我們爭取明年底改造完，再加20萬的產(chǎn)能。產(chǎn)能到明年（2022）底就具備40萬（臺）。

另外一個就是銷售的改革，銷售的改革應(yīng)該是去年一年貫穿始終的。年初我們推出了一口價、低庫存、高周轉(zhuǎn)的這樣新的營銷模式，讓經(jīng)銷商積極性得到了大幅的提升，盈利水平得到了明顯的改善。另外一個就是線上加線下、車城加商超、直營加經(jīng)銷的這種渠道的布局，應(yīng)該說我們的銷售改革，會成為業(yè)界的主流。

還有一個最大的組織體系文化的變化，業(yè)界都知道，我們做混合所有制改革，馬上要進(jìn)入真正的員工持股，我們內(nèi)部的組織體系也做了變革，現(xiàn)在沒有科長以下的干部了，我們效率提高了。

龐義成：剛才說了這么多重要的事情，什么事情是當(dāng)前最重要的？

古惠南：當(dāng)前最重要的事情還是技術(shù)的布局。現(xiàn)在行業(yè)的發(fā)展是技術(shù)革命，所以目前聚焦還是在技術(shù)迭代。像發(fā)布的這些新技術(shù)一方面要落地，但是不等于就結(jié)束了，還要不斷的去迭代。

龐義成：電芯要自己搞，電機(jī)要自己搞，然后投了地平線、禾多，芯片和感知設(shè)備，你是不是都要自己搞？

古惠南：不會，核心的這些技術(shù)首先肯定我們自己要掌握了，但是也會同步合作一起干。三電肯定是要自己掌握的，還有自動駕駛肯定要自己掌握。

龐義成：自動駕駛的全棧自研？

古惠南：不一定要全棧，但底層的應(yīng)用端要自己控制。

龐義成：底層的操作系統(tǒng)要自己做？

古惠南：操作系統(tǒng)我們也會做，但不一定從零開始做的。

龐義成：你們會用鴻蒙操作系統(tǒng)嗎？

古惠南：用，我們現(xiàn)在跟華為也在合作。跟華為的合作是一部分，另外還有一部分跟華為沒關(guān)的也在做。

龐義成：兩條腿走路。將來的技術(shù)發(fā)展路線，在你腦海里是不是已經(jīng)想得比較清楚了？

古惠南：5年內(nèi)的應(yīng)該還是比較清楚的，但是要不斷調(diào)整。

龐義成：從現(xiàn)在到2025年，埃安會掌握哪些核心技術(shù)？

古惠南：剛講的三電和ICV，最核心部分都要掌握。

龐義成：實(shí)現(xiàn)這件事情大概需要有多大的投入？

古惠南：最少要600億到1000億。

龐義成：剛才您說的在自動駕駛方面你要完全自主的核心能力，這一塊怎么實(shí)現(xiàn)呢？

古惠南：我們現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)布了星靈架構(gòu)，這個架構(gòu)本身就解決了的底層的問題。我們現(xiàn)在兩條路，一條路在跟華為合作，另外一條是完全我們獨(dú)立自主的，還是會利用星靈架構(gòu)這個基礎(chǔ)，因?yàn)樗锩嬉呀?jīng)有中央控制器了，我們接下來要解決的就是操作系統(tǒng)的問題，我們自己也在利用開放平臺在做這個操作系統(tǒng)。另外感知系統(tǒng)這部分，我們會主要利用社會資源，重點(diǎn)開發(fā)執(zhí)行系統(tǒng)。

2. A輪之后就上市

龐義成：現(xiàn)在比較吃你的精力的，就是混改？

古惠南：混改我覺得是很重要，但是倒不一定會吃掉很多的精力。因?yàn)榘０彩且粋€非常優(yōu)質(zhì)的投資項(xiàng)目，投資人感興趣的非常多。

龐義成：你剛才說已經(jīng)有員工準(zhǔn)備要掏錢買股份了，就是這個方案已經(jīng)定下來了。

古惠南：已經(jīng)定了，現(xiàn)在就等國資委批下來就可以實(shí)施了，按計(jì)劃（春節(jié)之前）應(yīng)該可以實(shí)施完。

龐義成：預(yù)計(jì)第一輪的戰(zhàn)略融資大概會在什么時間？

古惠南：第一輪的話大概明年（2022年）六七月就能完成。

龐義成：對于埃安的未來，集團(tuán)是支持你們獨(dú)立發(fā)展的。A輪B輪C輪，將來獨(dú)立上市，這條路是已經(jīng)規(guī)劃好的吧？

古惠南：我們完成員工持股混改，然后就進(jìn)入A輪，完了就結(jié)束了。我在很多場合說過，我們第一要解決體制機(jī)制的問題，第二需要進(jìn)入資本競爭的問題，還有改變我們的激勵機(jī)制，留住人才的問題，融資未必是我們最重要的排第一的，所以我們并不需要通過很多輪去來做這個事情。

龐義成：混改A輪之后，您說你不再需要融資，我的理解是說因?yàn)橹苯由鲜辛?，后面你的融資需求就完全可以通過上市公司來安排了，對吧？

古惠南：是的。

龐義成：剛才您講了未來差不多要有600-1000億的技術(shù)方面的投入，大致的規(guī)劃是有一小部分是集團(tuán)來投，主體還是由埃安自己來投？

古惠南：我們總體來講，涉及到EV端的基本上是埃安來投，ICV端的話集團(tuán)多一點(diǎn)，投資企業(yè)可以共用。

3. 2022：三只黑天鵝

龐義成：在未來的這5年里面，目前可感知到的最大的挑戰(zhàn)可能會是什么？

古惠南：還是在技術(shù)上。一個是技術(shù)的路線的問題，第二是時間節(jié)奏感的問題。

龐義成：消費(fèi)者未來買單的主要原因還是買技術(shù)創(chuàng)新，這是你的核心判斷。

古惠南：技術(shù)創(chuàng)新肯定是第一，當(dāng)然還會有服務(wù)等等。但服務(wù)這些東西是可控的，我可以說三五個月把它改了不行嗎，關(guān)鍵是你組織體系允不允許你做這樣靈活機(jī)動的改。很多企業(yè)想改改不動，恰恰就我的組織體系，是我可以隨時改。

龐義成：所以2021年可以說是改革年，2022年如果你用一個詞來命名埃安的主題，你會用什么詞？

古惠南：深化改革，繼續(xù)去改。在這條新的賽道上要不斷的去改，你才能夠適應(yīng)現(xiàn)在未來發(fā)展的需要。

龐義成：上次吃飯的時候聽你講，（2021）年初你們是有點(diǎn)低估了今年市場的增量，年初你們定的10萬臺目標(biāo)，實(shí)際上已經(jīng)超了。明年這個目標(biāo)（30萬臺）對你們來說有挑戰(zhàn)嗎？

古惠南：我們不是說低估了今年的市場，我們對市場總體把握現(xiàn)在看來還是比較準(zhǔn)的。就好像今年一樣，我做了12萬，實(shí)際上20萬也做得了。但做得了不等于就要去做，我們認(rèn)為還是要穩(wěn)健，你做個20萬，可能有些風(fēng)險就管控不了。

龐義成：你對明年的市場總量怎么預(yù)判？

古惠南：明年總體保持增長的總態(tài)勢應(yīng)該是可以的，但很多人預(yù)測明年又翻倍，我認(rèn)為不是不可能，但可能會有風(fēng)險。如果還是這么大的增量，國家還有錢這么補(bǔ)貼嗎？

龐義成：補(bǔ)貼退坡30%。

古惠南：國家沒有承諾你全都有補(bǔ)貼，部分補(bǔ)貼不行嗎？現(xiàn)在各地（對于新能源汽車）不搖號，到時候也實(shí)行搖號行不行？現(xiàn)在基本都是靠補(bǔ)貼政策活下來的企業(yè)。

龐義成：現(xiàn)在補(bǔ)貼額度已經(jīng)占比非常小了，舉個例子，比如說你賣的最好的AION S，2021年一臺車的補(bǔ)貼額度是18000，降30%還有12000多。我自己的判斷，（2022年）中央政府是不會降補(bǔ)貼的，因?yàn)榍岸螘r間的中央經(jīng)濟(jì)工作會明確提出了要加快新能源汽車發(fā)展。

古惠南：這也只是其中一個判斷，明年會進(jìn)入哪個階段不好說的。總方向還是政策的引導(dǎo)，新能源現(xiàn)在走的那么快，不都是政策驅(qū)動的？第二是資本的影響，資本投了很多錢進(jìn)去。第三是科技的進(jìn)步，如果明年這么大的量，你覺得原材料會繼續(xù)漲嗎？理論上講，快速的增量造成的成本上漲，如何通過技術(shù)的創(chuàng)新分擔(dān)成本壓力會是個問題。

龐義成：你說的是上游的價格。

古惠南：為什么資源會變得那么緊張？是原材料不夠，還是技術(shù)的門檻，還是什么別的原因？ 現(xiàn)在所有的電池原材料都在漲價，銅鋁漲得最厲害。

龐義成：銅鋁的上漲，你覺得跟新能源汽車有因果關(guān)系嗎？

古惠南：有關(guān)系，因?yàn)樾履茉雌嚨挠昧孔疃?。所以如果明年的新能源車市場還是預(yù)測有這樣的增量，現(xiàn)有的外部環(huán)境理論上都不支持這種高速的發(fā)展，這里面存在很多的風(fēng)險。

龐義成：您提示了三個風(fēng)險，第一個政策變動的風(fēng)險，第二個是資本的風(fēng)險，第三個是大宗原材料的價格，你現(xiàn)在看到三只黑天鵝。所以你們明年的判斷是什么呢？

古惠南：我們的基本判斷是總增量是有的，只是態(tài)勢是不能過分樂觀……用樂觀去做準(zhǔn)備，用悲觀去做謀劃。

龐義成：回到剛才那個問題，30萬臺這個目標(biāo)是不是定高了？

古惠南：這是我們努力爭取的目標(biāo)。集團(tuán)給我們（的目標(biāo)）是保20萬，挑戰(zhàn)25萬。最少保障80%-100%的增長就可以了。

龐義成：假如那三只黑天鵝出現(xiàn)了一只或兩只，你覺得會影響你們設(shè)定的目標(biāo)嗎？

古惠南：我想這三只黑天鵝應(yīng)該不會影響我們多少，明年的總戰(zhàn)略（變化）不會太大的。

4. 輕舟已過萬重山

龐義成：回到技術(shù)主線上來，您剛才說兩條腿走路，這兩條腿會是個什么關(guān)系？

古惠南：這個問題我暫時也沒法回答，如果我知道答案，我就不兩條腿都走了，大家都知道最好就走一條路。因?yàn)檫@本身就是要一邊走一邊看的話題，而這個時候非要把它作一個結(jié)論出來，這本身就是不負(fù)責(zé)任的行為。

龐義成：這是非常好的答案。所以對您來說，是有充分的信心迎接未來5年到10年的變革。

古惠南：我們不是新勢力。廣汽埃安是科技強(qiáng)國的標(biāo)桿企業(yè)，被賦予民族企業(yè)成長的使命，我們是國家隊(duì)。這是我們傳統(tǒng)造車人跟所謂資本造車不一樣的地方，埃安作為一個品牌，希望它能祖祖輩輩傳承下去，這是我們的使命。

龐義成：如果用一個詞來形容2021年，您會用什么詞？

古惠南：一個詞我覺得不行，還是一句話比較合適：輕舟已過萬重山。一年下來有很多坎坎坷坷，但一路還是見到了很多美麗的風(fēng)景。

龐義成：這句話體現(xiàn)出您對2021年總體是非常滿意的，因?yàn)榍懊嬗幸痪湓捘[去了：千里江陵一日還——一日千里，對吧？現(xiàn)在這段時間，除了工作上，朋友們和您一起聊天，聊的最多的是什么？

古惠南：最近問的多的，肯定就是混改了。

龐義成：您剛才說埃安是一個相對稀缺的好項(xiàng)目，我是贊同的。資本市場追逐的，是有價值的項(xiàng)目，更看重的是團(tuán)隊(duì)，尤其是企業(yè)家。雖然古總經(jīng)常在外面“放炮”，但是更深入的了解企業(yè)家內(nèi)心世界，可能對他們來說也是非常重要的事情。

2022年假如我們現(xiàn)在預(yù)判的，一些重要的事情一件一件的都落實(shí)了，公司也能夠順利的走到2022年年底，達(dá)到20萬的目標(biāo)，并且把預(yù)定中的一些重要的節(jié)點(diǎn)，比如說A輪融資這些重要的事情都做完。那個時候，以您為首的埃安團(tuán)隊(duì)和現(xiàn)在的埃安團(tuán)隊(duì)，在氣質(zhì)上會有什么變化嗎？

古惠南：肯定會有變化的。最基本的變化應(yīng)該是因?yàn)榛旄牡淖兓?，第一就是體制機(jī)制不一樣了。你的很多決策它更需要符合市場規(guī)則，我們想東西，講話要更符合市場規(guī)則。還有崗位的穩(wěn)定性，以前我們很多中層干部，按照國有企業(yè)很多你要定期去流動，現(xiàn)在流動就要退股票了，無形中受到約束了。第三就是你自己投了那么多的錢，就要更加努力為自己爭取投資回報(bào)率，為自己而戰(zhàn)了。最少你投完錢，不要到時候股票不值錢，回去給老婆說窩囊對不對？

龐義成：如果因?yàn)槭聵I(yè)發(fā)展，需要從外面引入一些高端的人才，是完全不同背景的人才進(jìn)入到咱們的團(tuán)隊(duì)里面，您覺得那個時候會發(fā)生一些跟今天不一樣的事情嗎？

古惠南：我們用人有我們的基本觀點(diǎn)，就是用好現(xiàn)有的，招聘緊急的，培養(yǎng)未來的。首先現(xiàn)有人才最重要，未來的要靠自己培養(yǎng)，中間只是補(bǔ)充少量的緊急人才，不要多，還是要保證團(tuán)隊(duì)文化和行為方式相對單純。

企業(yè)的創(chuàng)造力可以去招聘，可以去挖，否則你就固步自封，但是你完全靠挖來的就不會有凝聚力。你看我們中國共產(chǎn)黨十大元帥，都是一起并肩作戰(zhàn)成長起來的團(tuán)隊(duì)。所以可以去補(bǔ)充這種人才，但不能過分依賴外部人才。

龐義成：最近關(guān)于PHEV的話題比較熱。有人預(yù)測，2022年，PHEV會成為一個主賽道，您是怎么看的？

古惠南：我對未來的判斷，EV為主，PHEV為輔。到今天為止我的基本觀點(diǎn)沒有變，你搭載了發(fā)動機(jī)的技術(shù)，它跟純EV技術(shù)之間，就會存在未來走向分歧的問題。兩個技術(shù)完全在市場上相安無事的并存，不現(xiàn)實(shí)。

龐義成：所以對于埃安來說，你們會非常單純的聚焦于EV。

古惠南：埃安的使命，最早建立的時候就是這樣的，就是要做高端智能電動車，純電動。我只做這個事情，我要做到極致，做到世界頂級的競爭力，心無旁騖，不要去做那么多東西，面面俱到就是平庸。

備注：本文根據(jù)《龐觀》訪談記錄編輯整理，經(jīng)被訪人審閱，有刪改。相關(guān)視頻內(nèi)容，將于近期在各視頻平臺推出，敬請期待。

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